Вид для печати
Вобщем есть саб DLS M112 и короб на 30 литров вобщем хочу глубокий мягкий бас, как правельно уложить синтипон ? нужно оклеять все стенки короба или достаточно только заднюю стенку и пол? и какой синтипон вообще бывает? разной толщины или он стандартный везде? примерную стоимость не подскажете? Заранее спасибо.
А нафиг синтепон то?Синтепоном только можно виртуально увеличить обьём ящика и то немного.Просто был опыт,был ящик~30л. грязью,был револьт РВ12,был синтепон.Так вот в ящике этом без синтепона было ниочём,забил полностью,но не утрамбовывая - дин забасил ниже,красивше.Эксперимент проводился в течение 15-20мин.,так-что про самовнушение просьба не флудить.Если ящиг нормально сделан и по размерам,то синтепон в фиг не тарахтел.
от синтепона толку ноль, грамотный ящик вот решение
Получаеться что на офф сайте длс бред пишут ?
Модель
2007г. Сабвуфер автомобильный 12" (300 мм), мощность RMS 250 Вт, максимальная
мощность 500 Вт, 20-2000 Гц, 91,2 дБ, материал диффузора: прессованная бумага,
Fs/Qts/Vas: 33Гц/0,42/113л. Предназначен только для установки в закрытый корпус
объёмом 26-30 литров, 26 литров для более быстрого "панча", 30 литров с
наполнением синтепоном для более глубокого баса.
Зя у меня нормальный полностью герметичен.
что тебе мешает по экспериментировать??? попробуй набей свой ящик синтепоном, я думаю разницы ты не услышишь...
---------- Сообщение добавлено 14.01.2012 в 11:37 ----------
по крайней мере когда я пробовал со своим ящиком, я не услышал каких либо изменений вообще
Проводил эксперименты со своим сабом, давным давно, ещё на старой системе! Вывод был сделан следующий, без синтепона играет быстрей, более хлёсткий и упругий! С синтепоном на две трети - опаздывает прилично и играет ниже...вытряхнул нафиг всё из ящика, без него намного лучше!
потому-чтоЦитата:
Сообщение от AlexSDrug
Цитата:
Сообщение от slava-sever
А как насчет высщих гармоник? Пусть гуляют по коробу и потом бьются опять о диф саба???Цитата:
Сообщение от slava-sever
Я бы не стал так негативно говорить о набивке синтепоном и прочей шерстью мелкого и крупного рогатого и нерогатого скота;) Это работает, даже если механизм этой работы не понятен 150% людей...
Уверен????Цитата:
Сообщение от Krasnozavr
Может от чего то другого толку ноль;) ну например от понимания сути вопроса, от умения посчитать синус десяти градусов при помощи листка бумаги и карандаша, ну... понятно о чем я!есличо
---------- Сообщение добавлено 14.01.2012 в 18:09 ----------
Ящик может быть:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
а) нужного или не нужного объема
б) крепкий или не крепкий
Так какой из них тогда грамотный и чему в грамотном или безграмотном ящике мешает синтепон по цене 55р/м ???)))
---------- Сообщение добавлено 14.01.2012 в 18:12 ----------
slava-sever,ты вообще понял о чем сказал? Или это так в дополнение полумаразмов по этой теме:Цитата:
Сообщение от slava-sever
???Цитата:
Сообщение от Жекич
---------- Сообщение добавлено 14.01.2012 в 18:16 ----------
Цитата:
Сообщение от AlexSDrug
Это не доказательство- это как проще так и лучше!!! К тому же промоделируйте ситуацию с групповым запаздыванием в Спикершопе: Это время минимально только для Батерворта.Цитата:
Сообщение от AlexSDrug
Папа Карло, зашел и порубал всех )))
Nuclear, стоимость подскажут продавцы местных магазинов материалов для производства мебели.
Поможет не поможет надо слушать. Отвернуть дин несколько раз всего лишь.
а я б для начала ящик как следут укрепил и пресек бы на корню попадание туда воздуха-мож там хлыщет отовсюду,30л немалый ящик..... а накидать туда шерсть редких скотов иль ваты,синтепона и дать послушать более опытным товарищам в пустом и набитом варианте,поменять фазировки и покрутить туда-сюда гроб,порезать настройку на правильном музле,и вообще посмотреть как порезано....думаю,вряд ли кто откажет однополчанину в помощи.....
Папа Карло,мне на тот момент казалось,что понял.Обьясню почему.Был ящиг изначально маловатый для дина,забивка синтепоном спасало ситуацию очень хорошо.Другой ящик был сделан нормально по обьёму,так вот с ним набивка синтепоном картину ухудшала.Происходило всё то что обычно бывает при избыточном обьёме - играет вроде ниже,но скорость теряется и не стреляет.Из этого я и сделал вывод о том,что синтепон помогает только при зажатом ящике.Если у тебя есть конкретный опыт,то поделись,а не руби голословно.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Ну на KEF ведь тоже не полные идиоты работают;) Они нашли заполнение поинтересней... Синтепон не столько увеличивает объем сколько снижает общую добротность. Вот тут то многие и ломают ушиГЫ гы ГЫ
Очень упрощенно расскажу о принципе работы синтепона: нам известна трехмерная размерность всего и вся в мире, но из за некоторых физических просчетов понятие трехмерности иногда теряется и вполне возможны дробные размерности больше трех. К чему это я?! Ну вот берем простой и пустой куб. Мы можем запросто сказать чему равна его площадь поверхности и внутренний объем. А теперь возьмем куб из губки или синтепона. Чему равна площадь его поверхности??? Все уже стало не так просто и однозначно как в Эвклидовой геометрии?!;) Вот так и работает виртуальное увеличение объема. Просто этим нужно так же научиться пользоваться как и колотить ящики для акустики.ГЫ гы ГЫ
---------- Сообщение добавлено 15.01.2012 в 09:25 ----------
slava-sever, Если что я не в обиду а про суть "виртоульного увеличения объема". Теория фракталов рулит;)
А что у вас вызвало столько вопросов?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
---------- Сообщение добавлено 15.01.2012 в 08:34 ----------
Наверно поэтому наутилусы стараются поплотнее забить синтепоном?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
У меня не вызывает много вопросов когда о гиперкубе говорят люди плохо разберающиеся в алгебре и геометрии. Если помните теорему Остроградского-Гаусса и эллиптическую геометрию Лобачевского, то между этими тремя математиками случилась война! Остроградский завалил Лобачевского, а Гаусс тонко понимая суть людей перевел рельсы изгеометрии в алгебру и создал там теорию многомерных пространств, но тем не менее успел предупредить Лобачевского о его излишней прямоте... Так сказать не время опровергать каноны!Цитата:
Сообщение от Жекич
Чем это все закончилось? Теорема Остроградского-Гаусса ныне обзывается просто теоремой Гаусса. О геометрии Лобачевскрго осталось только упоминание... А теория Относительности могла появится на 100!!! лет раньше.
Рассуждать о четырехмерности пространства в нашем трехмерном мире очень трудно. На нынешнем этапе развития этих рассуждений лучше всего удалось итальянскому математику Фрактали.
P.S. Наиболее удачное чтиво по вопросу применения рыхлых заполнителей удалось в журнале Автозвук. И заметьте там никто не говорит, о том, что заполнение синтепоном не работает;)
А гелевый заполнитель по вашему как работает? И я говорил не о B&W , а говорил о разработках KEF...Цитата:
Сообщение от Жекич
Да какие обиды,просто мне кажется,что любые высказывания надо хоть чем-то подкреплять.То что ты написал про теорию фракталов и гениальных математиках - это хорошо,полезно для развития и мысль твоя понятна:thank_you:.Но я то имел ввиду практический опыт,у тебя его должно быть достаточно,вот им и надо делиться.Потому как обычным любителям звука,таким как я,некогда раздумывать о применении теорий на практике,мне сразу готовый ответ подавай - "забивка синтепоном и др.материаломи даёт такие-то результаты" :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Вспомнить все. Незакрытая тема. Закрытый ящик: полвека истории и большое будущее вы говорите об этой статье?
Хорошо... Из практики... Набивку синтепоном применяю довольно часто, особенно когда приходится ваять стелсы в крыло, да еще это надо сделать быстро и из фанеры. Естесственно, что в течение рабочего дня сделать стелс, выдержав все закоулки багажника, невозможно. Поэтому рулит квадратно-гнездовая апроксимация))), когда объем получается поменее, чем надо. Вот в таких делах синтепон, всякие там рельефные поролоновые накладки очень поправляют ситуацию. Естесственно, что лучше иметь под рукой хотябы инженерный калькулятор для расчетов. Все расчетные соотношения беру из журнала Автозвук.
За 5 лет накоплен большой опыт в защиту всех соотношений увеличения объема и снижения общей добротности, которые были опубликованы в статье.
---------- Сообщение добавлено 15.01.2012 в 10:56 ----------
Да! Это та статья!Цитата:
Сообщение от Жекич
А вопрос прозвучал про короб саба и как его оклеивать синтепоном. Лично у меня з.я в нем мешок(из марли) набитый ватой, равномерно распределенный по задней и боковым стенкам. Разниза есть потому что у меня объем 28,5 а рекомендованно гораздо больше, а если у человека объем и так больше чем надо, что он получит от заполнения?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Жекич, Ну тогда нужно положить ровно столько синтепона, сколько будет= колличеству кирпичей, для уменьшения объема до необходимого)))
Или проще: там не синтепон, там кирпичи нужны или ножовка;)
Ну вот:laugh2::laugh2:,а то Лобачевский, Гаусс, Остроградский ящик ему уменьшить надо железно. Автор не поленитесь заполните короб до 22л примерно хоть кирпичами, хоть бутылкми с водой можно пенопластом, и о результате отпишитесь.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Я заступился за синтепон потому что бывают случаи, где без него никак. К примеру, короба сложной продолговатой формы с периодическими сужениями и расширениями. Там где изначально итак много объема-толку от заполнения мало, хотябы потому, что сделать фанерную перегородку или наклеить бруски пенопласта проще и правильней.
Ясно! прочитал даже больше полезной информации чем предполагал)) Всем спасибо, приклею пинопласт или паралон на нижнюю стенку короба и заднюю, обязательно отпишусь.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
---------- Сообщение добавлено 16.01.2012 в 11:33 ----------
будем эксперементировать.Цитата:
Сообщение от Жекич