Вот это правильно,главное-мешает музыку слушать или нет.Цитата:
Сообщение от DядяВова
Вид для печати
Вот это правильно,главное-мешает музыку слушать или нет.Цитата:
Сообщение от DядяВова
А чё ему мешать?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ну нет инфраниза (зато есть другие плюсы)
И несмотря на долбежный характер, саб с фронтом сросся неплохо (и даже хорошо на мой ух). И даже какую-то структуру баса выдаёт и не гудит - просто низко не играет.
С сегодняшними настройками - Слушаешь нижний диапазон - всё клёво.
Думаешь какие замечательные миды получились.
А отключаешь саб - и усё. Наполненность/основательность низов пропала.
Хлопки по ушам с отзвуком в грудине (на большой громкости) тоже
В общем нет той приятной вкусности.
И это при быстрых-энергичных мидах в ЗЯ.
У меня то же самое.Так что думаю всё нормально,не всегда приборы рулят.
что бы это значило?!:g:
---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 23:02 ----------
а чего в нем хорошего?Цитата:
Сообщение от DядяВова
Еслиб знать...Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Варианты?
зайди в Аудиоманию, Самоделку, Аркаду... Забей расширеный поиск и вылезет куча и еще тележка! Моделировать в Спикершопе на неделю хватит;)Цитата:
Сообщение от DядяВова
Советую сочетание- резонансная частота в заданном объеме 45 герц, полная добротность в этом же объеме 0,65-0,7.
В Аудиомании можешь сразу обратить внимание на Арслаб...
Меряете максимальную длиу салона .170 делите на это число в ( метрах).Допустим,,,,получилось 58 .Добейтесь резонансной частоты в ящике 51-52Гц при добротности не более 0,7.Провал ниже 38 лишает "вкусности",.....но можете себя поуговаривать...Цитата:
Сообщение от DядяВова
А вот "такой" вариант ДГ для саба как - Wavecor SW223BD01?
Подвижка почти в 2 раза легче, Итоговая добротность 0,64 и резонансная 46Гц более правильная в моём объёме ЗЯ (10-11литров)
Дин отменный!Ящичный "аудиофильский",теоретически должен дать великолепный бас.Но ... никто не гарантирует,что Вам достанется именно такой же...Это беда не только моя или Ваша,,.Ведь Вы не "от балды" стали мерить АЧХ и обнаружили такой "провалище", его бы "взял" даже мой убогий порноанализаторррр ,который и показать нельзя. Я полагаю,что "забор" вокруг существующего Вы строили напрасно,но и мои измышления по поводу "ниши" не выдержали моей же критики!Дело в дине.Попытайтесь снять Т-С параметры с существующего дина
Бери! Верить мона!!! Брал себе пищи - не врут!!!Цитата:
Сообщение от DядяВова
Vas как будто не слабый.Как он зажатый себя поведёт?
Я уже давно пересчитал параметры под Володин ящ... получилась такая табличка...
Qts Fs Vas
0,2 12,86 135
0.25 16,1 81,75
0,3 19,28 53,37
0,35 22,5 36
0,4 25,7 24,8
0,45 28,93 17
0,5 32,14 11,5
А что Vаs -он без добротности только о поведении на резонансе говоритЦитата:
Сообщение от Флекс 71**
Если откинуть площадь диффузора то говорит о жесткости подвеса.
Больше Vаs меньше жесткость.
Меньше добротность - дин нужно сильнее зажимать оформлением чтоб не болтался.
Пыс. Подумываю по замене подвижки на GZ на более легкую и с более мягким подвесом.
Всё равно продать в стоке не получится, а рама с магнитом (и говорят катушка у него с медью) вполне приличные.
Буду искать специалиста по апгрейду к себе поближе - в Сибири.
ПРАВИЛЬНО! То ,что Вы купите--кот в мешке...Если хотите в разделе "Очумелые ручки" в пр одолжение темы "Приготовление полноценных вуферов " могу опубликовать ,как переделывается 8" под 8,5л и 12л- я решил по результатам соревок и последующих замечаний сменить НЧ.Жаль нет раздела "Обалдевшая башка".Там бы много "сектантов" прижилось...Цитата:
Сообщение от DядяВова
ХОЧУ.Цитата:
Сообщение от Matvey498
И шо вы в этом танке переделывать будете? Дифф наждаком облегчать?!:eek:
Подвес спиртом пропитывать и от генератора гудеть.
(уж не знаю,серьёзно написал или в шутку,метод то вроде работает.но с бумажным или тканевым подвесом)
Резину спиртом пропитывать?
Как будто уже написал.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Так у Зеро подвес бутилкаучук...
Мысли были всякие.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Предпосылки для них:
- есть в наличии 2шт. 8" сабовых динамика. Один продается уже долго, Выставлять на продажу второй (с тем-же результатом...) и покупать третий экземпляр -глупо.
- был необразован когда покупал GZ, но у него имеется неплохая рама и мощная магнитная система.
- почему - бы не сделать на базе GZ новый аудиофильский сабик, способный отыграть в 10 литрах ЗЯ?
Мои хотелки - нужна новая более легкая подвижка (в районе 60-90 Гр), на более мягком подвесе и с той-же 2" катушкой (вариант сделать её заново).
Скажите, а "такие" характеристики динамика совсем не достижимы?:
Fs - 22-24 Гц, Vas 28 L, Qts - 0.4 Mms - 90-100гр.
Подвижка может быть раза в три легче чем 90 грамм. Но резонансная частота поползет резко вверх. Чтобы не поползла нужен мягкий подвес, а это большой эквивалентный объем. Так же и добротность резко упадет.
Тут все зависит одно от другого.
Ты таблицу мою смотрел?
Конечно смотрел. За что гранмерси.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Из готовых только 223й wavecor.
Пошерстил форумы - Чую не найду рукастого кудесника.апстену
Думается - придется брать готовый :yes: и складировать сабы в чулане.
Пыс. Грабли бьют не только в лоб но и по карману.
ПысПыс После утяжеления ящика и уменьшения объема (на сколько - не мерил) получил пик коммунизма на 45 Гцах (раньше было всё ровно). Провал после 38 Гц ессно никуда не делся.
Володь, коли у тебя их два, то сколоти ящик с фазиком и продай какому нибудь парню, любящему клубняк.
Мне наверное тоже предстоит головоломка с 8" сабами в 210 Мерсе... Чую намучаюсь)))
А их 8" размер останавливает :pardon:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Пыс. Поигрался со спикершопом.
Примерил на свой GZHW20 более мягкий подвес, без изменения массы подвижки
Получилось, что при изменении только Cms c 0.14 до 0,45 - 0,48 вот что получается (штатные данные/апгрейд)
Fs - 36.0 / 19.4
Vas - 8.3/ 28.5
Fc - 49.9 / 39,6
Fз - 86,5 / 41,2
Qtc в ЗЯ 9 литров - 0.463 / 0.679
По расчетам на картинке всё выглядит неплохо
Мнения будут?
Раз не известен состав клея и не можете снять параметры--лучше не трогать.Я делаю на основе "25-ГДН-26".НО....легче 87 подвижка не получается.. .Можно попробоват отклеить ЦК,вклеить кольцо Фарадея и приклеить ассиметрично ЦК большего диаметра.. Резонанс и добротность упадут. Ещё-- в своё время пользовал JBL- GTO -804 За 2,5 т.р.-находка.Цитата:
Сообщение от DядяВова
---------- Сообщение добавлено 10.12.2012 в 00:11 ----------
Достижимы,,но мороки мноого-нужно подбирать магниты и центрирующие шайбы.Цитата:
Сообщение от DядяВова
После некоторых манипуляций с сабом (уменьшился объём ЗЯ, был напихан внутрь халофайбер) вчера удалось померить то, что получилось:
Вложение 330476А было так:
Вложение 330478
Провал конечно остался, но стал не таким глубоким.
В любом случае, выглядит "ровнее" чем тут (А тут фришнный челик на 10" в седане):
Вложение 330480
В общем заказываю Wavekor SW223BD01, такой.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Qts (0.41-0.36) Fs (26-23) Vas (28-36)
Цифры в скобках прогретый-не прогретый.
Пока сабик едет стуча колёсами вагона...
Есть у нас в городе чемпионская машина с 12" Пирлесом.
С учетом того, что негров мы не слушаем а качество баса, выдаваемого этим сабом можно считать эталоном
Была устроена прослушка с пристрастием (даже любители погромче были довольны).
Мощно основательно быстро а фактура и проработка деталей какая....
Одним словом эталон (для нашей маньячки)
Позже я забил в ЖБЛь параметры динамика (мерить ещё не научился, поэтому из даташита) и объём ящика 39литров.
У меня получилась Fc 45гц правда Qtc 0,72 и F3 в районе 33 гц.
Потом внес данные другого Пирлеса, десятки, который проживает в 8 литрах з.я.
Получилась Fc 57гц. (на недостаток отдачи по самым низам владелец сетует и пришел к выводу что сабы начинаются с 12")
Сравнив нарисованные графики и сопоставив качество баса пришел к некоторым выводам:
"Папа" со своей рекомендацией (Fc 45, Qtc 0,65-0,7) по подбору саба и оформления для него
похоже был прав...
Ведь двенашка обитает в отведенном ей Папой Карлой :wink3: коридоре и радует слух.
Ессно нарисовал график на едущий вавекор.
За счет более низкой плановой добротности график сместился на 5 гц ниже чем 12шка и на 3 дб ниже по уровню.
Я понимаю что восьмерка с двенашкой по создаваемому давлению и возможностями отыграть частоты ниже 35-40 гц не сопоставимы но вот качество баса должно быть очень похожим.
Тем более что жесткость подвеса у обоих ниже чем на привычных нам автосабвуферах
А значит есть предпосылки отыграть все ньюансы а не пропустить их.
Жду прибытия своего саба. Запихаю его в новый ящик чтобы получить правильные цифирьки
резонансной и добротности.
Отпишусь по результатам.
Не просто прав,а ПРАВ.Чем дальше вниз (в разумных пределах)Fc от начала работы "передаточной функции салона",тем лучше.У меня эта разница невелика,поэтому и спадик к 20 Гц.Цитата:
Сообщение от DядяВова
Почему "этих" рекомендаций нет в советах для новичков?
Или до такого уровня и качества баса нужно дорасти походить по граблям и потратить деньги и время?
нИпАйму.
Можно потратить время на изучение вопроса.Цитата:
Сообщение от DядяВова
Потому что именно эта частота (45 герц) стоит изначально в Спикер Шопе))) так что ничего нового мне изобрести не удалось!Цитата:
Сообщение от DядяВова
А вот журнал АЗ пользует частоту в 60 герц... Тоже работает! Аж пять лет по их рекомендациям собирал , а потом запарился править эквилайзером инфраниз и собрал по Спикер Шопу (и фиг с ним что ящик аж в два раза больше получился))) ) и.... бляха муха!!! Ничего крутить не пришлось! Нет , давно слушал, слышал , собирал материал и понял , что все-таки компрессионный эффект тоже зависит в какой части синусоиды (сложенной в авто) эта волна придет в место прослушки! Да и ваще тут вот Меркулов даже тему про диск Лэт`c Тест создал... Если честно то неравномерность на низах больно действительно лютая получается и никаким эквалайзером ее не то чтобы исправить , а даже подровнять не получается... Нужно каждые пять герц корректировать... УЖОС)))
---------- Сообщение добавлено 02.02.2013 в 18:39 ----------
Самое интересное что еще и НУЖНО , а еще интересней что толк с одной стороны есть , а сдругой стороны ... не хочу говорить)))Цитата:
Сообщение от Matvey498
Мужики , вы на мои эти ))) не смотрите!!! Я сегодня слегка не в себе от басов и их прослушки(я про коррекцию через каждые пять герц)....:blush2:
DядяВова,запили под 8ки четвертьволновик- посоны заберут 100% ;)
Одна уже нашла своего покупателя.Цитата:
Сообщение от Pterodon
Вторая - "паСанско-давильная" может уйти с фазиком.
ЧВ большой сильно по размерам...
Итак сменил я свой GZ на Waveсor (что в подписи)
Очень доволен получившемся качеством связки саб + мидбасы.
Провал на 38Гц, ставший причиной этой темы ушел практически полностью.
Не знаю кто в нём был виноват GZ или ящик или направленность в пол под углом в 30 градусов к опорной площадке.
Но Wavчик, работающий паралельно опорной площадке и в более просторном ящике, таких проблем не имеет (ну почти не имеет и в уши не бросается):dance2:
Вложение 352558 Вложение 352560
Картинки слегка отличаются по уровням настройки и срезам.
Окончательный вариант будет выбран после прослушки.
В общем тему можно закрывать...ГЫ ГЫ ГЫ
DядяВова, ну ты прямо камень с души снял;) причём не только у себя , но и у меня)))
---------- Сообщение добавлено 09.03.2013 в 19:44 ----------
Я ж переживал... Как бэ больше за тебя , а вдруг я чота не то?!)))
Та не Папа, фсё хАрашо:laugh3:.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
А если серьёзно - всётаки по праметрам дина можно определить характер звука. % на 70-80 попасть.
Яж говорю, что параметры Вавчика похожи на 12" пирлеса. И подача звука такая-же.
Ессно с учётом меньшей площади диффузора.
На моё имхо.
Пыс. Игорь, значит кролика из меня сдел...апстену
К месту будет;)
http://www.youtube.com/watch?v=skm8kfqtGgE
