Друзья здравствуйте! имею мощный двух канальник АВ класса ppi pc 650.2 наминалом в 4ом мостом 650ват,взял саб ppi A12SQ имеющий две катушки по 4ом с номиналом 300ват на 4ом. так вот вопрос для SQ настройки как подключить данный саб к этому усю для качества а не давилова в 2 или 8 ом и хватит ли моего уся на 8 ом раскачать эту головку
08.11.2014, 20:25
Флекс 71**
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
В 8 конечно.
08.11.2014, 20:27
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
В 8 конечно.
Так то да! но хватит ли уся мне раскачать в 8 ом саб
08.11.2014, 20:29
Флекс 71**
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
но хватит ли уся мне раскачать в 8 ом саб
А он 2 Ома в мосте допускает?
08.11.2014, 20:34
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А он 2 Ома в мосте допускает?
Как раз тоже вопрос хороший))) по описанию только 4
08.11.2014, 20:35
Matvey498
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
slavon1, приведите марку и модель сабвуфера.Очень вероятно,что нужно каждую катушку подключать к своему каналу.
08.11.2014, 20:35
Флекс 71**
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
по описанию только 4
Ну и я о том же)))
08.11.2014, 20:36
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Matvey498
slavon1, приведите марку и модель сабвуфера.Очень вероятно,что нужно каждую катушку подключать к своему каналу.
ppi a 12sq
---------- Сообщение добавлено 08.11.2014 в 22:38 ----------
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ну и я о том же)))
Но в нагрузку с канала на 2 ом 325 выдовить можно
08.11.2014, 20:44
Флекс 71**
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
Но в нагрузку с канала на 2 ом 325 выдовить можно
Так мы о раскачке,выдавливании или всё таки о качестве?
08.11.2014, 20:48
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Так мы о раскачке,выдавливании или всё таки о качестве?
Конечно качестве ))это так к слову просто ))
08.11.2014, 20:50
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Так мы о раскачке,выдавливании или всё таки о качестве?
А действительно можно ли к каждой катушки подать свой канал? там по 190ват*2 на 4ом, или мало будет?
08.11.2014, 20:50
Флекс 71**
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Тогда оставшихся "нищих"300 Ватт в 8 Ом хватит за глаза.
08.11.2014, 20:54
Matvey498
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
ppi a 12sq
Каждую катушку к своему каналу.
08.11.2014, 20:54
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Тогда оставшихся "нищих"300 Ватт в 8 Ом хватит за глаза.
Но я не особо уверен что там реально 650 на выходе, хотя ребята утверждают что ppi честно указыват свой потенциал! А сколько потеря энергии при 8 ом отнасительно 4ом около 60-70%?
08.11.2014, 20:55
Флекс 71**
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Каждую катушку к своему каналу.
Юр,тогда расписывай всё до конца.иначе быть дыму))).
08.11.2014, 20:57
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Каждую катушку к своему каналу.
А хватит уся 190*2 на канал там, по тесту автозвука 176*2 хотя этот журнальчик не всегда адекватен
08.11.2014, 20:57
Флекс 71**
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
А сколько потеря энергии при 8 ом отнасительно 4ом около 60-70%?
Закон Ома в помощь.Сопротивление больше в два раза,ток соответственно Мощность меньше тоже в два раза,точнее чуть выше из за более стабильного питания.
08.11.2014, 20:59
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Юр,тогда расписывай всё до конца.иначе быть дыму))).
А вот этого не надо )))
08.11.2014, 20:59
Matvey498
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
А сколько потеря энергии при 8 ом отнасительно 4ом около 60-70%?
Вот и повод изучить школьный курс Физики.
Заодно выясните для меня,тёмного:КАК ЭТО ОТ УСИЛИТЕЛЯ 15 вТ играет динамик с мощностью 50ВТ?
08.11.2014, 21:01
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Закон Ома в помощь.Сопротивление больше в два раза,ток соответственно Мощность меньше тоже в два раза,точнее чуть выше из за более стабильного питания.
понял! значит один к одному! но тогда хапаса не будет в итоге
---------- Сообщение добавлено 08.11.2014 в 23:16 ----------
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Вот и повод изучить школьный курс Физики.
Заодно выясните для меня,тёмного:КАК ЭТО ОТ УСИЛИТЕЛЯ 15 вТ играет динамик с мощностью 50ВТ?
так что в итоге стоит в 8ом и не парится?
08.11.2014, 21:22
Matvey498
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
так что в итоге стоит в 8ом и не парится?
На качество:КАЖДУЮ КАТУШКУ К СВОЕМУ КАНАЛУ УСИЛИТЕЛЯ.
08.11.2014, 21:36
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Matvey498
На качество:КАЖДУЮ КАТУШКУ К СВОЕМУ КАНАЛУ УСИЛИТЕЛЯ.
А так точно можно? не пальну ли я саб или усь, без обид я просто только учусь, до этого бвла головка в 4ом с одной катушкуй с таким не сталкивался
08.11.2014, 21:40
HoSStiA
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Matvey498
На качество:КАЖДУЮ КАТУШКУ К СВОЕМУ КАНАЛУ УСИЛИТЕЛЯ.
На 8 омах будет лучше качество.
А сейчас мы ждем от Вас подробное описание, как подключить каждую обмотку сабвуфера к отдельной паре каналов 4-канального усилителя, и при этом не пожечь всю систему в целом. Качество полученой конструкции можно будет обсудить отдельно.
08.11.2014, 21:45
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
На 8 омах будет лучше качество.
А сейчас мы ждем от Вас подробное описание, как подключить каждую обмотку сабвуфера к отдельной паре каналов 4-канального усилителя, и при этом не пожечь всю систему в целом. Качество полученой конструкции можно будет обсудить отдельно.
У меня двух канальный усилитель не четырех
08.11.2014, 21:47
HoSStiA
Цитата:
Сообщение от slavon1
У меня двух канальный усилитель не четырех
Еще более интригующе звучит. есличо
Я бы гарантировать сохранность оборудования после таких экспериментов точно бы не взялся. Но, видимо, уже накоплен положительный опыт у кого-то.
08.11.2014, 21:50
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
На 8 ом это значит пляс с одной катушки минус со второй и перемычка минус плюс с разных катушек! я правильно понимаю?
08.11.2014, 21:54
HoSStiA
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
На 8 ом это значит пляс с одной катушки минус со второй и перемычка минус плюс с разных катушек! я правильно понимаю?
---------- Сообщение добавлено 09.11.2014 в 00:04 ----------
а мне моего уся ppi pc 650.2 хватит для контроля на 8 ом
08.11.2014, 22:17
HoSStiA
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
У динамика PPI A 12SQ номинальная мощность 300 Вт RMS. Больше на него подавать не следует.
Примерно такую номинальную мощность (RMS) и следует ожидать в мосту от PPI PC 650.2 при подключении 8-омной нагрузки.
08.11.2014, 22:30
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
У динамика PPI A 12SQ номинальная мощность 300 Вт RMS. Больше на него подавать не следует.
Примерно такую номинальную мощность (RMS) и следует ожидать в мосту от PPI PC 650.2 при подключении 8-омной нагрузки.
Значит запаса не будет на усе((( насколько это кретично? просто там чуйка в 86 дб и усь во всю мощь работать будет. что надо усь другой искать начинать?
08.11.2014, 22:48
HoSStiA
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
Значит запаса не будет на усе((( насколько это кретично? просто там чуйка в 86 дб и усь во всю мощь работать будет. что надо усь другой искать начинать?
300 Вт - это предел как для данного динамика, так и для данного усилителя. В штатном режиме гейн должен быть открыт примерно наполовину, или хотя бы на 2/3. С такими уровнем и производится дальнейшая настройка.
08.11.2014, 23:09
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
300 Вт - это предел как для данного динамика, так и для данного усилителя. В штатном режиме гейн должен быть открыт примерно наполовину, или хотя бы на 2/3. С такими уровнем и производится дальнейшая настройка.
Ясно до этого он был ниже середины, в 4ом на другой головке с одной 4ом катушкой
08.11.2014, 23:52
schlank
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
На 8 омах будет лучше качество.
А сейчас мы ждем от Вас подробное описание, как подключить каждую обмотку сабвуфера к отдельной паре каналов 4-канального усилителя, и при этом не пожечь всю систему в целом. Качество полученой конструкции можно будет обсудить отдельно.
Для общего образования не могли бы пояснить какие могут быть проблемы при подключении к четырехканальнику? Каждая катушка будет подключена мостом, при этом выходная мощность усилителя окажется очень высокой? А к двухканальнику так подключать можно при условии что мощность каждого канала не будет больше RMS саба / 2, т.е. ~150 в данном случае?
09.11.2014, 03:57
HoSStiA
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от schlank
Для общего образования не могли бы пояснить какие могут быть проблемы при подключении к четырехканальнику? Каждая катушка будет подключена мостом, при этом выходная мощность усилителя окажется очень высокой? А к двухканальнику так подключать можно при условии что мощность каждого канала не будет больше RMS саба / 2, т.е. ~150 в данном случае?
В основе сабвуферного динамика подвижная механическая система, работа которой зависит от колебаний подаваемого на его катушки напряжений. Для правильной работы динамика необходимо обеспечить абсолютную синфазность этих колебаний, а сам процесс напоминает раскачивание подвешенного на цепях массивного бревна двумя рабочими (по числу катушек). Параллельное или последовательное подключение катушек гарантирует эту синфазность, а независимое - не гарантирует. Задержка сигнала свыше 0,00002 сек между одной парой каналов относительно другой пары каналов на атаке может, теоретически, привести к тому, что одна катушка начнет работать в противофазе относительно другой с достаточно большой амплитудой напряжений.
09.11.2014, 06:58
Matvey498
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
А сейчас мы ждем от Вас подробное описание, как подключить каждую обмотку сабвуфера к отдельной паре каналов 4-канального усилителя
Мостовых соединений при работе "на качество" в субНЧ диапазоне лучше избегать.
1.При работе "м остом"каналы двухканального усилителя соединяются фактически последовательно,что ведёт возрастанию внутреннего сопротивления усилителя (r в Законе Ома для полной цепи).
2.В "мостовом "соединении (это грубо,но так на самом деле) "+" идёт с одного канала,а "-" с другого с некоторым (очень малым) запаздыванием между положительным и отрицательным полупериодом.
3.Всё,что можно в усилителях уже "замощено " до нас.
4.В 4-х канальных усилителях при работе "на качество" двухкатушечный саб лучше подключать к более мощным каналам.
Но !Если уж очень хочется "мостом",то следует начала в инструкции прочитать,допускает ли четырёхканальник такое подключение нагрузки.Обычно в таких случаях пишут "brige" (мост по-английски) на клеммах и указывают полярность подключения.
В принципе в 4-х канальнике возможны два варианта "моста":фронтальные "в мост и "тыловые" в мост,фронтальный один канал с тыловым одним каналом попарно.
Теретически возможен случай подключения и крест,но практической ценности это не имеет.
ОЧЕНЬ ГРУБО:динамик--это электрическая машина возвратно-поступательного действия.В двухкатушечном варианте--чем точнее и согласованнее поступают команды на срабатывание --тем лучше.В "мостовом" соединении этой согласованности меньше,чем в поканальном.
09.11.2014, 08:29
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от schlank
Для общего образования не могли бы пояснить какие могут быть проблемы при подключении к четырехканальнику? Каждая катушка будет подключена мостом, при этом выходная мощность усилителя окажется очень высокой? А к двухканальнику так подключать можно при условии что мощность каждого канала не будет больше RMS саба / 2, т.е. ~150 в данном случае?
190 на канал у него идет, и потом подоваемый сигнал с двух канальника с двух каналов идет стерео, как с стерео сигналом справится одна головка?
09.11.2014, 08:38
Matvey498
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от slavon1
и потом подоваемый сигнал с двух канальника с двух каналов идет стерео,
О "стерео" в суббасовом диапазоне упоминать проблематично даже...При записи и источник то суббаса практически один-большой барабан.Разве что сдвоенный большой барабан ZZtop?...
Скорее речь можно вести о вариантах сведения звукоинженером.
09.11.2014, 08:55
slavon1
Re: как лучше подключить музыкальный саб в 2 или 8 ом
Цитата:
Сообщение от Matvey498
О "стерео" в суббасовом диапазоне упоминать проблематично даже...При записи и источник то суббаса практически один-большой барабан.Разве что сдвоенный большой барабан ZZtop?...
Скорее речь можно вести о вариантах сведения звукоинженером.
Я понял вас, то есть не стоит об этом даже думать на частоте в 63гц, честно говоря я малость запутался, стоит или не сиоит пробовать подключать на отдельный канал, rms канала 190в