Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 39

Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Механическая добротность определяет жесткость электро-механической связи в динамике. Т.е. насколько точно ход диффузора повторяет ход электрического сигнала.
    Увеличению механической добротности способствует увеличение напряженности магнитного поля в зазоре и уменьшение массы подвижной системы.
    При низкой механической добротности сабвуфера никакой усилитель не заставит диффузор двигаться, как предписано электрическим сигналом.
    При высокой добротности уже играют роль токовые возможности усилителя, типа у этого хорошой "контроль" динамика, а у этого - плохой.


  2. #2
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Механическая добротность определяет жесткость электро-механической связи в динамике. Т.е. насколько точно ход диффузора повторяет ход электрического сигнала.
    Увеличению механической добротности способствует увеличение напряженности магнитного поля в зазоре и уменьшение массы подвижной системы.
    При низкой механической добротности сабвуфера никакой усилитель не заставит диффузор двигаться, как предписано электрическим сигналом.
    Не совсем так.
    Qms-относительная величина,обратная величине механических потерь в подвесе динамика.Теоретически-чем больше Qms,тем лучше.Тем меньше усилий нужно на преодоление именно механических усилий.
    Но Q ms ограничивается из за такого понятия,как прочность.
    Напряженность магнитного поля никоим образом не влияет на Qms.Напряжённость поля(сила магнита) влияет на Qes


  3. #3
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 123622 Аватар для gleb6786
    Регистрация
    25.11.2010
    Город/село
    Камчатка
    Сообщений
    993
    Спасибо (Раздал)
    5571
    Спасибо (Получил)
    4661

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Не совсем так.
    Qms-относительная величина,обратная величине механических потерь в подвесе динамика.Теоретически-чем больше Qms,тем лучше.Тем меньше усилий нужно на преодоление именно механических усилий.
    А не так?:механическая добротность определяется главным образом выбором материала подвеса,причем в ОСНОВНОМ -ЦЕНТРИРУЮЩЕЙ ШАЙБЫ,а не ВНЕШНЕГО ГОФРА,как иногда полагают.Больших потерь здесь обычно не бывает и вклад механической добротности в полную не превышает 10-15%.Основной вклад принадлежит электрической добротности.

    ---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 в 09:54 ----------

    А теперь вопрос:как увеличение жесткости шайбы и подвеса ,увеличивают "скорость" баса?

    ---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 в 12:50 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    А реактивное сопротивление тем выше, чем активней взаимодействие обмотки динамика с магнитным полем в зазоре.
    Причем здесь электрическое взаимодействие,когда обсуждение начали с механической добротности?

    ---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 в 12:52 ----------

    Цитата Сообщение от Макис Посмотреть сообщение
    Нашел на маркете DLS W310D, вроде в 10 литровый ящик кто-то ставил, он реально будет играть в таком маленьком ящике?
    Конечно нет.


  4. #4
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,145
    Спасибо (Раздал)
    2425
    Спасибо (Получил)
    4265
    Более 5 лет на форуме

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Цитата Сообщение от gleb6786 Посмотреть сообщение
    А теперь вопрос:как увеличение жесткости шайбы и подвеса ,увеличивают "скорость" баса?
    Из личных опытов жёсткость дифа даёт скорость и более отчётливый низ,только если вес подвеса не намного увеличивается.Жёсткость шайбы может не в лучшую сторону повлиять но дин меняя его характеристики,но жёсткая шайба лучше держит низ не давая уйти дифу в разнос.Но не только шайба на это влияет но и подвес-если дубеет и тот и другой от времени (даже если мидами не пользовались)то то что заложил в них производитель будет не полностью раскрыто.По этому существует большое количество составов для размягчения задубевших материалов.


  5. #5
    Pit
    Pit вне форума
    Осмурфенный Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2247092 Аватар для Pit
    Регистрация
    10.02.2009
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    15,471
    Спасибо (Раздал)
    19201
    Спасибо (Получил)
    29154
    Более 5 лет на форуме

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    По этому существует большое количество составов для размягчения задубевших материалов.
    Есть на драйве адепты мазать подвесы туртал вокс. Дураки не истребимы.


  6. #6
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,145
    Спасибо (Раздал)
    2425
    Спасибо (Получил)
    4265
    Более 5 лет на форуме

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Цитата Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
    Есть на драйве адепты мазать подвесы туртал вокс. Дураки не истребимы.
    сам то пробовал?смотря чем мазать..Сырой резиной?Или чем ещё..Зная историю -меньше глупых вопросов обычно задаёшь..

    ---------- Сообщение добавлено 27.04.2016 в 20:43 ----------

    Цитата Сообщение от gleb6786 Посмотреть сообщение
    Иногда не мешает понять,что жесткость дифа скорость увеличить не может.Для понимания:сделайте из чугуна, .Это же жестче чем из бумаги?Жесткий диф должен обладать и еще кое какими хар-ми.Шайбу (для контроля ) тоже нельзя увеличивать до бесконечности.В итоге имеем:что на "скорость"влияет много факторов.И основные из них:легкая подвижка,мощный мотор и в последнюю очередь жесткая шайба.Большее влияние чем шайба привнесет электромеханическая связь(в виде тормоза).
    Только одну фразу процитировал,а остальное не прочитал что ли?Шайба это условный поводок для подвижки..Если есть желание её снять и навалить..И катуха вылетит из зазора..И не нужно про электромеханическую связь..Она обычно в голове.... Я штатные дины опелёвские сделал жёсткими и они стали в низ до 50герц уходить,можешь у Андрееча спросить что штатные до 80 играли с трудом..Но первыми пропитывал 4а32 (ЛОМО)которые забасили в правильном оформлении,до этого что с ними делал -такого добиться не смог..У меня знакомый после прослушки пропитанных динов сразу рецептик записал,потому что на лицо было изменение..А ваше мнение совсем не интересно..Чтобы понять для чего переделанные миды даже у одного мастера по разному играют -я понимаю,а вы верьте что они одинаковы..

    ---------- Сообщение добавлено 27.04.2016 в 21:09 ----------

    Цитата Сообщение от gleb6786 Посмотреть сообщение
    ПриехалиТак зачем написАли что ход одинаковый,если он, выясняется, уже разный. Обьясните наконец: как тогда жесткая шайба вкупе с жестким подвесом увеличит скорость саба,при прочих равных условиях:вес подвижки одинаковый,силовой фактор тоже.Ваша позиция была,что смотреть надо в первую очередь на Qms.
    А по вам -если ход больше, то и баса тоже..И скорость выше..На примере 4а32 ход всего 1-1.5см..при 30 в диаметре и даже 1см я не видел а скорость сравнима с 16-18 см мидами..(при правильном оформлении)только сколько мидов нужно и ватт чтобы получить то что могут 30см ширики которые и громко сделать то страшно,потому что на минимальной громкости слышно их в любом месте квартиры.Это касается и других шириков большого диаметра.


  7. #7
    Pit
    Pit вне форума
    Осмурфенный Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2247092 Аватар для Pit
    Регистрация
    10.02.2009
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    15,471
    Спасибо (Раздал)
    19201
    Спасибо (Получил)
    29154
    Более 5 лет на форуме

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    сам то пробовал?смотря чем мазать..Сырой резиной?Или чем ещё..Зная историю -меньше глупых вопросов обычно задаёшь..
    Пока вопросы задаю не я


  8. #8
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 123622 Аватар для gleb6786
    Регистрация
    25.11.2010
    Город/село
    Камчатка
    Сообщений
    993
    Спасибо (Раздал)
    5571
    Спасибо (Получил)
    4661

    Re: Бюджетный саб в ЗЯ малого объема

    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    Из личных опытов жёсткость дифа даёт скорость и более отчётливый низ.
    Иногда не мешает понять,что жесткость дифа скорость увеличить не может.Для понимания:сделайте из чугуна, .Это же жестче чем из бумаги?Жесткий диф должен обладать и еще кое какими хар-ми.Шайбу (для контроля ) тоже нельзя увеличивать до бесконечности.В итоге имеем:что на "скорость"влияет много факторов.И основные из них:легкая подвижка,мощный мотор и в последнюю очередь жесткая шайба.Большее влияние чем шайба привнесет электромеханическая связь(в виде тормоза).

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 в 13:58 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Вы правильно упоминаете импульсную характеристику, но не правильно интерпретируете ход диффузора. Давление, как я уже упомянул, создается ускорением, т.е. ход диффузора может быть пройден за разное время, соответственно звуковое давление будет разным. Одни динамики дают панч, другие нет, это функция ускорения. Ну а на синусе конечно всё фиолетово. Но музыка, слава Богу, не синус.
    ПриехалиТак зачем написАли что ход одинаковый,если он, выясняется, уже разный.Обьясните наконец: как тогда жесткая шайба вкупе с жестким подвесом увеличит скорость саба,при прочих равных условиях:вес подвижки одинаковый,силовой фактор тоже.Ваша позиция была,что смотреть надо в первую очередь на Qms.

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 в 14:04 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    СмотрИте на механическую добротность Qms.
    И все?Остальные параметры побоку?

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 в 14:11 ----------

    Цитата Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
    Есть на драйве адепты мазать подвесы туртал вокс. Дураки не истребимы.
    А мне вот интересно,из чего у них подвесы делают,что они дубеют?Тем более,если они наоборот должны изнашиваться со временем.Никто ,надеюсь,не будет спорить,что вечных подвесов не существует.

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 в 14:12 ----------


    Всем,спасибо!Свою точку зрения высказал.Кто умеет правильно анализировать прочитанное,сделает правильные выводы:Параметры Тиля-Смолла и акустическое оформление динамика..Дальше сами...P.S. :ТС, модели сабов уже прозвучали,выбирайте или еще кто из златоухих посоветует.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa