Re: Возможен качественный бас от D класса?
Тоже нахожусь на перепутье выбора усилителя, АВ или D, и на мой вопрос (уважаемому человеку на этом форуме) "что посоветуете для саба Helix P10? Может взять D класс? Например PDX M6?" получил такой ответ: "помимо мощности есть самый важный момент, это контроль. То есть некая атака, которая нигде в характеристиках не указывается. Именно эта величина больше требуется для динамиков с большим диффузором (мидбас, сабвуфер)
К сожалению этот момент можно узнать полько послушав и сравнив с другими усилителями
Усилители класса D страдают недостатком этого контроля. Мощности может быть много, но контроля будет мало."
Кто что скажет по этому поводу?
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Цитата:
Сообщение от
Алекс69
Тоже нахожусь на перепутье выбора усилителя, АВ или D, и на мой вопрос (уважаемому человеку на этом форуме) "что посоветуете для саба Helix P10? Может взять D класс? Например PDX M6?" получил такой ответ: "помимо мощности есть самый важный момент, это контроль. То есть некая атака, которая нигде в характеристиках не указывается. Именно эта величина больше требуется для динамиков с большим диффузором (мидбас, сабвуфер)
К сожалению этот момент можно узнать полько послушав и сравнив с другими усилителями
Усилители класса D страдают недостатком этого контроля. Мощности может быть много, но контроля будет мало."
Кто что скажет по этому поводу?
Скажу, что у D класса проблем с контролем нет и по этому показателю он будет впереди. Например jl audio или alpine pdx.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 02:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
dyno
Тут тема про усилители, вы так и не назвали, что сравнивали с АВ...
Ваш саб можете в пример не приводить, разговаривая о качестве... :pardon: Вам в SPL скорее... Даже при его моторе - это давилка/бубнелка, пожирающая мощность усилителя, особенно в 9л объёма. Только Д, иначе двухкиловаттный усь и провода в руку толщиной от пары гелевых АКБ. ))) На какой музыке тестировали, кстати? ;)
---------- Сообщение добавлено 02.11.2013 в 23:34 ----------
Пустые заявления (без примеров) о "безжизненности" - и есть мусор в данном контексте. Огульно охаиваете Д-класс, а сами не признались, каких его представителей имеете в виду. Есть же Мисри, Босс и т.д, вы про них? ;) )))))))))
Повторяю тема про усилители на саб, свой новый саб с AB не слушал. По этой причине и зашел посмотреть мнения. А вы по параметрам mms и bl с точностью можете предсказать звучание? Слышали данный саб? Есть очень крутая связочка для sq саб Phoenix Gold с подвижкой около 230гр и моноблок D класса той же фирмы (elite 1) - звучание супер и скорость, скорость...
А по лампам-понятно, что много искажений, ведь преобладают четные гармоники, лампа так работает. Но как звучит! В сторону цифры. Мы же музыку слушаем а не звуки.
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Любой свой выбор (решение) можно обосновать теоретически... Истину покажет только сравнительное прослушивание на предмет, что больше "вставляет". Имеет вес и энергетический аспект (КПД).
Если разница на слух для Д и АБ кажется несущественной или не принципиальной, то однозначно - Д!
Если слышите, что Д недодает эмоций, при всей своей напористости, то есть смысл брать АБ...
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Так в том то и дело что прослушать и сравнить нету возможности, поэтому и спрашиваю что будет предпочтительнее, взвешиваю плюсы и минусы чтобы найти приемлемый компромисс... и как всегда - сколько людей столько и мнений
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Любой свой выбор (решение) можно обосновать теоретически... Истину покажет только сравнительное прослушивание на предмет, что больше "вставляет". Имеет вес и энергетический аспект (КПД).
Если разница на слух для Д и АБ кажется несущественной или не принципиальной, то однозначно - Д!
Если слышите, что Д недодает эмоций, при всей своей напористости, то есть смысл брать АБ...
Ранее я пытался тоже это объяснить,только с другой точки зрения(построения внутренности и содержимого в поведении классов D и АВ),но это не нашло понимания в этом аспекте,после чего кажется-обсуждение сабового звена важнее,чем самого усилителя и его работы в разных классах в связке(в итоге получается вывод-D и все,а как построен схематично не имеет значения вовсе).,
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Цитата:
Сообщение от
gena60
обсуждение сабового звена важнее,чем самого усилителя и его работы в разных классах
Ну наконец-то, дошло...
И правильно советует Вячеслав - больше слушайте, а не измеряйте... А то все знают, что Д-класс - гамно, а спросишь, ЧТО из усилителей слушал лично, так старинное Г или отмазки "нет возможности"... ))) К чему тогда в дискуссии вступать? :pardon: )))
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 23:07 ----------
Алекс69, добавьте объёма Герцу (литров до 33-х), и будет вам счастье.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 23:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Повторяю тема про усилители на саб,
Повторяйте хоть как мантру, на ночь, от этого не прибавится понимания...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
А вы по параметрам mms и bl с точностью можете предсказать звучание?
Можно предсказать, чег НЕ будет, физику не обманешь...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Есть очень крутая связочка для sq саб Phoenix Gold с подвижкой около 230гр и моноблок D класса той же фирмы (elite 1) - звучание супер и скорость, скорость...
Дык поставьте себе, что останавливает? ))) Или только языком умеете? ;) А лучше разберитесь, что и как влияет в этой связке, и спуститесь на землю, в свой бюджет и своё время. :yes:
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Мы же музыку слушаем а не звуки.
Это не про вас, явно... :pardon:
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Цитата:
Сообщение от
dyno
Ну наконец-то, дошло...
И правильно советует Вячеслав - больше слушайте, а не измеряйте... А то все знают, что Д-класс - гамно, а спросишь, ЧТО из усилителей слушал лично, так старинное Г или отмазки "нет возможности"... ))) К чему тогда в дискуссии вступать? :pardon: )))
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 23:07 ----------
Алекс69, добавьте объёма Герцу (литров до 33-х), и будет вам счастье.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 23:11 ----------
Повторяйте хоть как мантру, на ночь, от этого не прибавится понимания...
Можно предсказать, чег НЕ будет, физику не обманешь...
Дык поставьте себе, что останавливает? ))) Или только языком умеете? ;) А лучше разберитесь, что и как влияет в этой связке, и спуститесь на землю, в свой бюджет и своё время. :yes:
Это не про вас, явно... :pardon:
Интересно Ваш опыт в данном вопросе и сравнения, а то много несвязных тезисов и мало фактов. Теоретиков очень много...
Re: Возможен качественный бас от D класса?
vasil.pro, теоретик тут вы, от вас ни одного примера... А вот самомнение прёт О-Го-Го... ))) Так что начните с себя, плз. Пока за флуд не наказали...
ЗЫ Про несвязность - это только малопонимающим так кажется, ибо между строк ничего не видите... Курите матчасть, больше тестируйте и слушайте...
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Цитата:
Сообщение от
dyno
Ну наконец-то, дошло...
И правильно советует Вячеслав - больше слушайте, а не измеряйте... А то все знают, что Д-класс - гамно, а спросишь, ЧТО из усилителей слушал лично, так старинное Г или отмазки "нет возможности"... К чему тогда в дискуссии вступать?
dyno,в какой-мере есть смысл в этом слове"Дошло",но когда я прочитал что характеристика усилителя измеряется музыкой,а не синусом,приятно удивило-одно Вы не поняли о том,что я хотел сказать-это реальное измерение мощности приборами и сопоставление в работе с сабовым звеном далее в работе с конкретной головой,исключая метод тыка на корню и сразу-зачем тратить время на бесполезную установку,если на стенде уже нет результата?(вскрытие уся это и показывает,вернее уровень построения и его возможности в поведении)Испытанные бренды можно нагружать и делать выводы,а как быть с другими-откуда брать информацию их поведения в машине и с разными сабами?).есть вопрос по кексам,на форуме часто их не хвалят-ответьте почему?,хотя мощность ( класс D) приемлемая для саба,но не то что надо получается(это я знаю)-хочется услышать Ваш компетентный ответ.,
Re: Возможен качественный бас от D класса?
Цитата:
Сообщение от
dyno
vasil.pro, теоретик тут вы, от вас ни одного примера... А вот самомнение прёт О-Го-Го... ))) Так что начните с себя, плз. Пока за флуд не наказали...
ЗЫ Про несвязность - это только малопонимающим так кажется, ибо между строк ничего не видите... Курите матчасть, больше тестируйте и слушайте...
Я высказывал свое мнение и не навязывал никому ничего. От Вас другой ветер дует. Так вот и вопрос почему так уверены? Где примеры?
P.S. За последнее время (2 месяца) пришлось послушать достаточно D-класса...