Возможен качественный бас от D класса?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

07.03.2010, 02:13
Dmitry63

Re: Возможен качественный бас от D класса?

мне кажется,кому нужен ураганно-давящий бас от саба,тому нужен усь D класса,т.к. у него кпд выше и мощь и энергопотребление меньше.
а кому нужен красивый звук,без мега-мощи - тому надо ставить усилки АВ класса.ИМХО )))
07.03.2010, 07:07
jeack

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Речь идёт об усилителе для сабвуфера...
Считается, что D класс проигрывает в качестве баса классу АВ,
так ли это?
Из личного опыта информация наиболее ценная...

У мну Пирлесс (а он вообще капризный:)) играл сначала от Helix А1, типа АВ, потом от чисто Д Пионера. Разницы не заметил. Разницу заметил только когда А2 мостом прифигачил. То ли хотелось услышать, то ли на самом деле...:)
07.03.2010, 11:21
Izb

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Мжет быть, когда соотношение сигнал/шум было около 90дб, и можно было заметить разницу между "D" и "AB", но когда стало 100дб и начинка стала ещё лучше, усилители D-класса стали отличными.
07.03.2010, 11:29
A!exT

Re: Возможен качественный бас от D класса?

С/Ш здесь вообще не при чем, собственно шум на сабе вообще малопринципиален,
есть куча других более важных показателей.
07.03.2010, 15:18
Вячеслав Меркулов

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от A!exT

С/Ш здесь вообще не при чем, собственно шум на сабе вообще малопринципиален,
есть куча других более важных показателей.

Можно поподробней?
Какие например?
07.03.2010, 21:30
A!exT

Re: Возможен качественный бас от D класса?

основная проблема Д - это отработка малых сигналов и импульсный отклик, чуть меньшая трабла - это ФЧХ и ГВЗ усилителя
08.03.2010, 00:56
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Любых. К сожалению любых :( Но есть и приятный момент - учитывая что саб как правило играет на тех же уровнях звукового давление при более серьезной подводимой мощности данный эффект не так сильно сказывается.

Я сегодня (при замене PDX на АБ на основе усилителя Лина (донор был фужн - в подписи) долго эксперементировал (в закрытом гараже с выключенными обогревателями, чтобы меньше шумело вокруг) и получилось, что для моего саба есть момент, года звуковое давление уже не зависит от регулятора громкости(проверил то же самое на мидбас канале и уже на PDX 4.150 - та же самая зависимость).
Получается, что для большинства (скажу так) усилителей на основе шим есть некий порог ниже которого они не играют.

по поводу ФЧХ - у всех шим усилителей на входе стоит LC цепь. Увы - она крутит фазу :(

---------- Post added 08.03.2010 at 00:57 ----------

Цитата:

Сообщение от A!exT

это отработка малых сигналов

и как следствие возможно отсутствие послезвучий (если их уровень будет ниже порога срабатывания компаратора)... как то так...

---------- Post added 08.03.2010 at 01:00 ----------

Ну и результатом эксперемента стало то.... что я теперь не знаю что мне ставить на сабовый канал - с одной стороны PDX очень хорош и нифига не греется, с другой (я слушал миды от 56 12 ДБ на октаву без саба и до 120. Т.е. всего в 2 раза по частоте выше чем сабовый канал... Информации больше даже на мой убогий слух...
08.03.2010, 01:57
Bazi747

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Вчера слушал длс х программ д40 ТИПА Д КЛАСС как он мне понравился,звук такой чистый,не знаю даже лучше моего ма41 мне кажется..
08.03.2010, 10:32
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Гораздо больше срут в этом межкаскадные емкости в АВ-усях :-)

угу. Вот только, например, у меня их нет ни одного;) Ваще. Да и повыкидывать их сможет начинающий твиттер с руками и головой. И тут кстати вопрос - а разве в том же UcD нету кондея на входе? :)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

крутит фазу далеко за пределами звукового диапазона

гыгы. Он наверно цифровой. Тут кручу, а тут не кручу :)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Фильтр L-C ,вообще-то ставится уже на выходе

и от этого он перестает крутить фазу? Как в прочем и иметь разное комплексное сопротивление на разных частотах:)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

до стокового модуля UcD.

а что в UcD нету компаратора? И кроме того, таких психов как я, у кого практически все перепахано вряд ли много, а раз так, то про UcD как "легкое решение" в афто наверено стоит говорить только исходя из теории...

P.S. Еще раз. Я уже писал что качественно сделанные шим усилители на бас очень хороши... до какого то момента, определяемого качеством источника, ДГ и проигрываемых фонограм... Я например PDX скорее всего оставлю...
08.03.2010, 11:47
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Стоит один раз послушать,чтобы прекратить "твикать" всякий хлам.

А вот народ (уши которого получше моих) имеет несколько иное мнение ;) Но это все сопли (хлам, твик и т.д.), важнее другое - у него все равно есть компаратор, который имеет конечную чувствительность сравнения. И от этого никуда не децца. Как и не уйти от того факта, что многие кто слушал UcD при реально высоком качестве вопроизведения материала отмечают отсутствие послезвучий от инструментов, что только подтверждает наличие компаратора ;)

У меня вопрос - можете написать в каком тракте вы данный усилитель слушали?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

"пахать" в этом модуле нечего,да и не стоит вообще туда лезть.

а я разве в этом контексте про UcD говорил? ;) Но раз хотите поговорить про "твик" скажу так - с другой стороны сам производитель выпускает три варианта (т.е. базовый + 2 твика) своего же устройства , а Вы говорите нечего твикать :) Неужто первые варианты устройства для самого производителя "хлам" ;)

P.S. Интересно получается - LC цепь с конскими значениями в цепи прохождения сигнала - это хорошо, а вот пленочка от вимы это плохо:)

P.P.S. Мне вот что интересно - если это такая супер пупер панацея, почему ее так мало в машинах бескомпромисных слушателей (и это не смотря на то, что у многих этих слушателей с финансами да и просто с желанием все в порядке)?
08.03.2010, 13:04
A!exT

Re: Возможен качественный бас от D класса?

LC фильтр на выходе убивает импульсный отклик,
так что основная проблема - это искажения формы сигнала, а не гармоники
08.03.2010, 13:21
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

ну вот, а я это приберег на следующий ответ :(
08.03.2010, 18:45
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Наверное,сложно обсуждать то,чего в руках не держал и ни разу не слышал?

Вот и у меня возникло такое же ощущение:) Исходя из дикого нежелания осветить вопрос о том, в каком тракте слушали :)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Вариантов у производителя всего два-базовый и улучшеный.

щитаем на пальцах одной руки: UcD180ST, UcD180HG, UcD180HG with HxR. Указанные названия взяты с сайта производителя. Ссылку могу дать:) хотя все может быть и я просто считать не умею ;)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

у меня никогда это дерьмо

так никто не засталяет - всегда можно найти хлам по душе, например производителя которые не уважает своих покупателей;) предлагая им конструктор ;)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

есть много умеющих работать с дрелью,дружащих с металлобрабатыващими станками и при этом умеющие собрать импульсный блок питания?

хочу напомнить, что производитель UcD выпускал необходимый ПН для авто, но почему-то снял его с производства. Ну и к тому же найти (если сам не умешь) хорошего все таки не так сложно - если верить тому же блюзу - то как минимум по одному спецу на город приходиться;) да и многие студии имеют связи со спецами... Думаю как раз это не та проблема, которая может остановить от близкой нирваны :)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Вдобавок,в некоторых АВ-усилителях подобное решение используется

А можете назвать такие из серийных?

---------- Post added 08.03.2010 at 18:47 ----------

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Это не "твик",а вполне закономерный технический подход.

гыгыгы. это одно и то же действо, просто одни (производители) делают это из вполне закономерного желания заработать больше, а другие (покупатели) потратить меньше. При этом это действо имеет больше маркетингового чем технического;)
08.03.2010, 19:18
Вячеслав Меркулов

Re: Возможен качественный бас от D класса?

О чём спор, господа?
Давайте поближе к теме...
UcD что за девайс? Где стоит?
08.03.2010, 19:20
Bu-Yakov

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Схемы все равно на этот девайс нет ни у кого,так что изыски тут лишние

Не ужели никто не пытался срисовать? Жаль...:sad:
08.03.2010, 19:21
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Это один и тот же девайс.

знаю, но с элементами твика :)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Во втором случае применен иной опер и иные емкости

твик? твик :)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

подцеплена дополнительная плата

угу, и вы тоже знаете, что она делает;) ну разве не твик? :)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Мой совет-сначала попробуй,потом пытайся стебаться,ок?

Может лучше деньгами? ;)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Для авто этот производитель никогда не делал ПН.

иногда изляшняя самоуверенность пораждает...:)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

По тракту-не в подвале,не стоит на эту тему переживать

вау как грубо;) Зато очень информативно. Спасибо за честный ответ;) теперь понятно "что стоят" Ваши советы :)

---------- Post added 08.03.2010 at 19:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Bu-Yakov

Не ужели никто не пытался срисовать? Жаль...

рисовали и даже делали клоны. ща попробую найти...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

UcD что за девайс? Где стоит?

http://www.hypex.nl/
там же можно и купить для пробы. Стоимость не ахти какия дорогая.

---------- Post added 08.03.2010 at 19:24 ----------

быстро только вот эту ссылку http://www.compeljournal.ru/images/a...s/2007_2_8.pdf
но можно зайти на вегалаб - там много было обсуждений в свое время.

---------- Post added 08.03.2010 at 19:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

UcD что за девайс?

http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?p=36763
вот тоже обсуждение его и еще куча веток на блюзе и его архиве.

Кстати, кроме данного конструктора, есть еще конструктор от TI, тоже говорят прилично играет (но сам не решился его заказать).
08.03.2010, 20:30
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

до этих пор попытки рассказать,что Д-класс #####

Да что Вам все мерещится кругом #####, хлам и т. д. Ссылку плиз на мои слова дайте.

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

не имея опыта работы с нормальными производителями

Нормальные производители продавая демоборды так и называют их демобордами, один только филипс продает этот же тип устройств как... Именно поэтому я и сказал про уважение покупателей...

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Давайте сначала Вы попробуете на тех же динаудио

Или давайте в начале Вы попробуете начать отвечать на вопросы (был про тракт и про серийные АВ с LC фильром на выходе);)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

ссылочку,плиз

после Вас cэр. Приведете ссылочку на серийные устройства АB с LC... а заодно признаете, что 3 устройства UcD на сайте производителя;) Пардоньте, но не вижу причин, по которым именно Вы задаете правила ведения разговора:)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Или Вы в силу обычного для вас опережения мыслей действиями

Я буду ждать продожения обсуждения моей личности в теме;) Мне всегда интересны мои психологические портреты от участников форумов;)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Насчет моих советов-они основаны на реальном опыте установок в авто,и не стоит это сбрасывать со счетов

но согласитесь это совсем не повод, встречать в штыки мнение не совсем совпадающее с Вашим, обзывая собеседника?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

нигде не говорил,что переделанный мистери-дерьмо

напрямую нет, но был намек прекратить "твикать" всякий хлам";)

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

а поливает все вокруг себя #####м

Можно ссылочку на мою цитату, а то я стал переживать, что Вас это слово заводит.

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Спокойнее надо быть,и более доброжелательным в общении.

странный совет от человека, который уже все о чем я написал назвал хламом, говоном, да еще и на личность мою наехать умудрился...

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Лучшее на данный день повторение-от Кузнецова С., структура повторена,но звук отличается примерно как жигули от мерседеса.То же самое PDX и UcD

Если не трудно, в каком тракте и кем проводилось сравнение всех трех усилителей. И кто кроме Вас был на том сравнении.

---------- Post added 08.03.2010 at 20:56 ----------

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Кроме изготовления БП,нужно сделать для него корпус,плюс к этому разместить все хозяйство в корпусе или отдельных корпусах,плюс правильная разводка.В условиях единичного производства цена будет просто кошмарная.Попробуйте на эту тему дать техзадание любому производству.Потом сообщите,какую цену заломили.А в условиях установочной студии, куда суется большинство,не умеющих сами ничего делать либо не обладающие временем на эти пустяки,прайс будет просто фантастическим. На блюзе была попытка выложить в продажу самодельный и грамотно сделанный БП для модуля для авто. Прайс напомнить? Или есть,кто сделает с тем же качеством дешевле? Сомневаюсь.....

Начнем с того, что нирвана не имеет цены и для тех, кто знает цену нирване отдать 30-35к за идеальный усилитель не много денег.

Но раз хотите по деньгам.
П/п. С разводкой и выпуском сигнальной партии в 2 платы. Со всеми суперпупер наворотами будет не дороже 2000 рублей!!! И две недели по времени если не торопицца (цены указаны в районе максимум, говорю о том, что знаю - у меня сейчас в разводке плата на три двойных триода + ПН для анодного и питания цепей накала) . Каждая следующая плата ПН будет стоит 250 рублей за дм.
Комплектуха в том же фарнеле с пароноидальными требованиями будет для той же сигналки 3000-5000 рублей. Причем может повести и с готовым трансом, если не гнаться за максимумом.
Кормпус - усилитель донор - по вкусу (почему донор - потому, что мне так нравиться, если Вам нет - есть готовые корпуса), главное чтобы высота была не меньше 30мм (чтобы по высоте модуль влез - проверить можете в даташите). 3к-5к
Цена UcD180HG позволяет привести его не попадая на томожню даже UPS. Думаю сами можете посчитать сколько.
За 10к рублей Вы гарантированно найдете человека грамотного, который сможет это все спаять. И получим сигнальный усилок.

Прикол в том, что я все это рассчитывал и знаю о чем говорю и для меня если честно не понятны стоны про неподъемные цены на нирвану.
08.03.2010, 20:57
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

По LC-фильтрам-это практически любой древний полосовой усилитель/фильтр в составе усилителя.

Простите, но не принимается, так как мы (я, Вы и Алексей, говорили про LС на выходе), а чтобы Вы меня не обвинили в каком-нибудь очередном грехе, вот цитата

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Вдобавок,в некоторых АВ-усилителях подобное решение используется

это Ваш ответ на цитату Алексея "LC фильтр на выходе убивает импульсный отклик"

---------- Post added 08.03.2010 at 21:05 ----------

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Далее,по теме прослушки-мне подсказки из зала не требуются.

Даже в мыслях не было про Вас (я все про себя пекусь) - я собственно не об этом, а о том, как проводилось единовременное тестирование (или нет) усилителей из списка....

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Оно не обязательно должно совпадать с мнением отдельных индивидуумов.

Дык это и прекрасно (всегда уважал мнение тех, кто идет против толпы), просто для некоторых может статься так, что отдельным индивидумом будет M.Knopfler. Опять же не хочу обидеть (без стеба), но очные сравнения всегда интересны.

---------- Post added 08.03.2010 at 21:15 ----------

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

На этом позволю себе откланяться до тех пор,пока вы не удосужитесь послушать музыку под усилением модулей UcD, будь то ST,будь HG. Тогда и обсудим вкус устриц с тем,кто их реально пробовал,а не читал об их вкусе и способе потребления из интернета.

Совет прекрасный, но о похоже Вы сами не проводили очное сравнение, а пытаетесь говорить от том, что не делали с видом знатока. Жаль, что не получилось конструктивного общения.
P.S. Отвечаю потому, что Ваш этот абзац появился как добавление. Иначе последнего поста в целом вообще бы не было, а удалять то, что уже опубликовано считаю некорректным.
08.03.2010, 21:32
fedr-m

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Парни, перекур. Немного увлеклись.

---------- Post added 08.03.2010 at 20:33 ----------

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

тогда 818/819 транзисторы в дефиците были.

и 825/827 тоже, хоть и дуровато на них было но срали...
08.03.2010, 21:38
A!exT

Re: Возможен качественный бас от D класса?

абсолютно некорректный пример.
L/R цепь на выходе и служит другим целям, и ведет себя иначе LC фильтра.
да и номиналы различаются на порядки
08.03.2010, 21:43
andr_l

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Индуктивность на выходе уся

Я просил серийный ;) И эта... я с Агеевым (младшим) в четверг общался сидя в моем авто, как раз обсуждали разное :) При этом усилители старшего тоже в школе лепил ;)

---------- Post added 08.03.2010 at 21:46 ----------

Цитата:

Сообщение от fedr-m

Парни, перекур. Немного увлеклись.

а че, мы ниче :) немного просто поговорили ;)
08.03.2010, 22:09
A!exT

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Не везде можно безболезненно от межкаскадной емкости избавиться.В UcD того кондера нет на входе. Там балансный вход.

везде можно, а про балансный вход вообще не фкассу - само по себе его наличие не обеспечивает защиты от постоянки

Цитата:

Сообщение от M.Knopfler

Примерно на 50кгц по -3дБ подавление.на какой частоте начинается перегиб фазы-сам можешь посчитать ;)

нельзя. нужны конкретные номиналы
09.03.2010, 09:50
A!exT

Re: Возможен качественный бас от D класса?

индуктивность явно больше, стоит посмотреть на график выходного импеданса - от 0.02 до 0.15 ом
у меня был в руках 400 модуль с HG, я его даже обмерял - но инфу не сохранял за ненадобностью...
16.01.2013, 07:03
Хоттабыч

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Вячеслав Меркулов, хотелось бы полюбопытствовать : у вас нч звено из какого усилителя и сабвуфера состоит ? Ил ибыло какое на соревнованиях, когда ваш автомобиль слушал Алексей ( НЕОлитик ) ?
16.01.2013, 15:15
Вячеслав Меркулов

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от хоттабыч

Вячеслав Меркулов, хотелось бы полюбопытствовать : у вас нч звено из какого усилителя и сабвуфера состоит ? Ил ибыло какое на соревнованиях, когда ваш автомобиль слушал Алексей ( НЕОлитик ) ?

Так вот:
http://magnitola.org/members/22138-albums4376.html
пока ещё мало кто кроме меня слушал...
16.01.2013, 15:55
dyno

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Динамик AIE понравился? ;)
16.01.2013, 16:01
Вячеслав Меркулов

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от dyno

Динамик AIE понравился? ;)

да, понравился.
Первое впечатление, что сабвуфера нет... а низкие ноты и звуки есть...
16.01.2013, 17:26
dyno

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Какого размера? Похож на 15"
Процессор есть в системе?
16.01.2013, 17:44
Хоттабыч

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

пока ещё мало кто кроме меня слушал...

Я не знаю дату, наверное в том году Алексей был в Екатеринбурге, просто суть вопроса : после НГ Алексей послушал у меня систему в буханке и думаю, что похвалил, сказав , что такой бас он слушал только у вас в форде )
16.01.2013, 20:12
Вячеслав Меркулов

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от хоттабыч

Я не знаю дату, наверное в том году Алексей был в Екатеринбурге, просто суть вопроса : после НГ Алексей послушал у меня систему в буханке и думаю, что похвалил, сказав , что такой бас он слушал только у вас в форде )

Форд закончил своё выступление на Финале АМТ-2011 с Гран-При за лучший звук...
Так что, я тоже думаю, что бас в буханке был похвален...
С 2012 года у меня новый проект... VW Tiguan
http://magnitola.org/members/22138-albums2997.html

---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 в 22:14 ----------

Цитата:

Сообщение от dyno

Какого размера? Похож на 15"
Процессор есть в системе?

размер 15,
Процессор есть... ессно...
http://magnitola.org/members/22138-albums2997.html
31.10.2013, 19:43
vasil.pro

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Какое сегодня мнение по данной теме?
31.10.2013, 19:45
Tim635

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от vasil.pro

Какое сегодня мнение по данной теме?

Все PDX нахваливают.
31.10.2013, 19:53
vasil.pro

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Я вот подумываю менять свой jl audio 500/1v2 на какой-нибудь AB, на саб Eton 12-630hex...
31.10.2013, 20:15
Tim635

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от vasil.pro

Я вот подумываю менять свой jl audio 500/1v2 на какой-нибудь AB, на саб Eton 12-630hex...

А вот наоборот решил D-класс попробовать...
31.10.2013, 20:26
vasil.pro

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от Tim635

А вот наоборот решил D-класс попробовать...

Какой усил и саб? AB и D?
31.10.2013, 21:04
Tim635

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от vasil.pro

Какой усил и саб? AB и D?

Сейчас у меня без саба на фронт трудится (правда, опять все отключил) Xetec 4G600. Планировал его на миды и саб пустить, а на ВЧ отдельный усь. Но сейчас скорее всего поставлю 5G900 на миды и саб (пара каналов на миды + 5-й канал (Д-класс) на саб), а на ВЧ так же отдельный усь. Саб - Eton EC10-800.
01.11.2013, 19:32
Вячеслав Меркулов

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Я с классом Д наигрался... Теперь на АБ слышу фактуру баса.
01.11.2013, 20:23
vasil.pro

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я с классом Д наигрался... Теперь на АБ слышу фактуру баса.

Реально в чем будет разница, если сравнить например jl 500/1v2 и EOS AE-2170
01.11.2013, 21:28
Вячеслав Меркулов

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от vasil.pro

Реально в чем будет разница, если сравнить например jl 500/1v2 и EOS AE-2170

Я в общем могу сказать... Уменьшается количество и растёт качество.
Да... энергопотребление тоже растёт (в два раза, как минимум)...
Зато бас переходит в категорию информативного диапазона.
01.11.2013, 21:31
Флекс 71**

Re: Возможен качественный бас от D класса?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

бас переходит в категорию информативного диапазона.

То же самое заметил,уйдя от Итона 1200,1D к PPI 2360 мостом.
Бас-гитара по иному зазвучала,ближе к натуральной,рельеф появился.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице