Коллективная прослушка межблоков

Всем хой!


Начну издалека. Некоторое время назад Артём Artline разместил в своём раздельчике на магнитоле предложение выслать на тест межблоки всем желающим. Я оказался среди всех желающих Правда тест долго не мог провести: то машина была не собрана, то времени не хватало, то погоды. И вот настал тот день, когдп я понял: пора!


Оперативнейшим образом вчера вечером собралась тусовка из шести ответственных магнитольцев и я озвучил правила теста. Для начала мы выбрали трёх человек, кому предстоит выступить в роли экспертов. Ими оказались:


Роман Андреичъ

опытный шакал, прослушавший десятки разных хороших, в том чтсле соревновательных машин, чемпион России 2014 года в классе Эксперт 6000 по версии ЕММА


Эдуард kruizo

пока ещё не чемпион, но давно знает, что такое хорошая сцена и вообще хорошая музыка. Учился слушать на домашних системах. Постоянный участник магнитольских тусовок, слушал много хороших машин.


Костя kosmich184

вживую с магнитольцами тусуется недавно, но с Андреичем знаком давно. Свежие, не затуманенные стереотипами уши.


Я в прослушке не участвовал, т.к. знал все детали теста и тест с моим участием вышел бы необъективным.


Экспертов мы усадили в мою машину, сами схватили межблоки и в багажнике другого автомобиля стали разбирать добро. В итоге на тест приехало около восьми проводов, из которых мы отобрали шесть экземпляров (время - оно, знаете ли, не резиновое). Пять - более-менее привычных и один - особенный, с сюрпризом
на фотке - пока мой багажник


В качастве "одной системы" выступал мой автомобиль

Кабели менялись только на СЧ/ВЧ звено, работающее у меня через пасс.кросс, для экономии времени.
Музыкальный материал использовался тот, который лучше всего знаком экспертам. Андреичъ, например, слушал музыку со своего жёсткого диска, а Эдуард гонял Кустурицу (9й трек)


Экспертам предстояло каждому по очереди, находясь в машине в одиночестве, отслушать все шесть экземпляров и внести свои оценки в составленные мной опросные листы

Я старался поместить в него наиболее объективные критерии, которые чаще всего отмечаются при сравнении межблоков:
-Геометрические парамеиры сцены
-тональная точность
-шумы и наводки
Каждый из семи критериев оценивался по 10-балльной шкале, где 1- плохо, а 10 - совсем хорошо. Порядок включения межблоков для всех участников одинаковый, о включенном межблоке, кроме его номера, участники не знают ничего.
Поскольку тест _сравнительный_, первый межблок предлагалось по умолчанию считать "среднячком", присвоить ему 5 баллов за каждый критерий, а остальные оценивать относительно него.


Костя, правда, заслушался музыкой и забыл об этом, присвоив свои оценки первому межблоку, однако мы всё равно результаты оценки разными экспертами не усредняем, так что будем сравнивать относительные показатели.


После того, как межблоки были отобраны, эксперты были вызваны из машины, ознакомлены с порядком проведения тестирования и первый был отправлен на прослушку. Пока один слушал - остальные весело болтали об автозвуке и не только, изредка отвлекаясь на замену межблоков по зову эксперта из приоткрытой двери



Теперь можно плавно переходить к результатам. Во-первых, общий вывод, высказанный каждым из экспертов: " разница есть, но не критичная. Лучший и худший выявить можно". Что ж, давайте посмотрим более детально


Первым был Андреичъ

Рома однозначно выделил худший межблок (№4; в этом его мнение совпало с общепринятым в автозвуковых кругах) и два лучших (№3 и №5). Обратите внимание на шестой экземпляр!
Если на основании Роминых баллов расставить межблоки по местам, то получится следующее:
1 место - межблок №3
2 место - межблоки №№2,5,6
3 место - межблок №1
4 место - межблок №4
UPD*2017-03-23 оказывется, мы всё напутали и хреново посчитали межблок №5 у Ромы набрал 41 балл и порядок получается такой:
1 место - межблок №5
2 место - межблок №3
3 место - межблоки №№2,6
4 место - межблок №1
5 место - межблок №4


Потом был kosmich184

По Костиному опроснику места следующие:
1 место - межблок №4
2 место - межблок №1
3 место - межблок №2
4 место - межблок №5
5 место - межблок №6
6 место - межблок №3, причём с большущим отрывом от 5 места!


Последним из машины вышел kruizo

Эдуард расставил межблоки по местам следующим образом:
1 место - межблок №5
2 место - межблок №6
3 место - межблок №3 с отрывом всего в 1 балл от 2 места
4 место - межблок №1
5 место - межблок №4
6 место - межблок №2


Честно говоря, ночью результаты показались более обескураживающими. Однако после более внимательного изучения результатов сейчас, после кружки крепкого чая, некоторые положительные закономерности все же выслеживаются. Однако, обо всём по порядку.
Теперь, думаю, стоит раскрыть лица участников теста
Итак, вот таблица:

Расшифрую свой корявый почерк:
№1 - пожарник. моножила толщиной 0,75кв.мм, экран НЕ распаян ни с одной стороны, родная тоненькая изоляция, длина - 25см, разъёмы - нутрики 373. Вполне сойдёт за референсный кабель как минимум за счёт своей мизерной длины, отсутствия экрана и моножильности.

№2 - Межблок от Артёма ArtLine. 4,5 метра, стереопара, каждая пара со своим экраном + общий экран, выведенный наружу

№3 - "Фукусима". стереопара длиной около 4 метров. Этот кабель приехал к Тимуру Tim635 из далёкой Японии вместе с одним из клэрионов, купленных на аукционе. Своим внешним видом межблок похож на китайские шнурки для подключения видеомагнитофонов Powasonic к телевизору Akaiwa. В предварительной оценке его реабилитриует только тот факт, что он был заряжен лучами добра с Фукусимы

№4 - Mystery, межблок 4-4 RCA длиной около 5 метров. Предоставлен Андреем dreykud. В особом представлении не нуждается

№5 - Daxx. Сначала думали, что R99, потому что на R55 не очень похож, но коаксиальный. Потом зоркий глаз, кажется, Андреича, разглядел, что он таки V55. Два стянутых изолентой мономежблока, длиной около 5 метров. При подключении к системе приходилось прозванивать концы, ибо левый и правый не были промаркированы.



Строк в таблице всего пять, хотя сравнивали шесть межблоков. Кто же был шестой? Кто та тёмная лошадка с сюрпризом?
Та-дам!

В качестве шестого экземпляра мы подкидывали экспертам экземпляр №3, он же "Фукусима"


Теперь - выводы. Да какие могут быть выводы? У одного Мистери - лучший, у другого - худший, у одного один и тот же межблок оказывается то среднячком, то в полном дне, а у другого этот же межблок в обоих прослушиваниях получает одинковое количество баллов... Не, не буду я здесь озвучивать очевидные выводы. Каждый из участников теста их сделал для себя сам. И я уверен, что среди шестерых его участников (трёх экспертов, и трёх сочуствующих) разногласий в выводах быть не может.


Предвосхищая некоторые вопросы, хочу сразу заметить: в данном виде непосредственно тест занял 2 часа. Увеличение количества экспертов или межблоков, или добавление к сравнению ещё и мидбасового диапазона привело бы к тому, что мы бы и до утра не управились. Так что, считать ли объективным тест - решать вам!


Ну и ещё немного фоток я разместил в разделе Magnitola United:
Клубная встреча "у Фокса"

---

Полезные темы:

• Направленный межблок
• Требуется консультация коллективного разума
• Однокласники или прослушка готовых двухкомпонентных систем по цене 400$ +-50$
• Сравнил пару бюджетных межблоков

Сообщение от kruizo

Понятно почему делают только такие выводы

Так я говорю, что буду ставить красивый межблок

---------- Сообщение добавлено 04.06.2015 в 12:53 ----------

Сообщение от kruizo

Папрашу, маладой человек, перечитать результыты и сделать выводы
И объяснить, почему сам не стал слушать!!?

Выводы сделал. Не слушал потому что я разницу все равно не услышу.

Сообщение от FIILL

этом и есть прелесть слепого теста. Из него можно вывести "стабильные" или "универсальные" кабели, которые у разных экспертов занимали примерно одинаковое место

Статистика - великая наука. Так, учёные доказали, что солёные огурцы - смертельно опасны, ибо 90% алкоголиков, умерших от цирроза печени закусывали водку огурцами. Что ещё будем высасывать из этого теста?

Давайте не будем искать то, чего нет.

Вообще межблоки из пожарника в узких кругах слышащих провода аудиофилов считаются очень хорошими и явно переигрывающими все современные микрофонники, в том числе канарики. Особенно, если учесть длину моего кабеля (0,25м) в сравнении с другими участниками теста — должно было получиться, что разница между моим пожарником и любым другим проводом из подборки — колоссальная. Ан нет… Но все почему-то упорото не считают пожарник референсным проводом и не осознают главный вывод из теста...


Ваще, я, конечно, это ожидал, но не думал, что будет настолько бурная реакция, что здесь, что на Драйве. Комментаторы поделились на два основных лагеря - одни из теста сделали вывод, что заморочки с проводами - фигня и не стоит забивать этим голову. Другие - упорно считают, что на самом деле разница между проводами есть, но
выбрать по вкусу
- аудиосистема у меня полный шлак и не позволяет оценить межблоки (порадовал коммент на драйве, что мол, на поканалке с процессором всё слышно; видать, у меня не поканалка и процессоря дома забыл)
- тест проведён неправильно, мы все глухие и тупые (не, ну есть некоторые элементы, конечно, типа того, что нужно было после каждого межблока снова первый включать, но, блин, почему признанный аудиофилами пожарный кабель длинной 0,25 не звучит ЗАМЕТНО лучше, чем Дакс или Фукусима? ВСЕ участники теста выходя из машины отметили, что разница есть, но она минимальна и еле уловима! ВСЕ!)
- мы собрали говёные межблоки, которые все одинаково отстойно звучат, а настоящего, референсного кабеля мы так не послушали (блин, кто он, этот настоящий референсный кабель?)

И вот эти, "другие" - как тест не проведи - будут всегда отвечать одной из этих фраз, как бы не сложились результаты теста, если он не будет совпадать с их мнением.

между прочим

Reference -

(to) ссылка(на кого-л., что-л.); упоминание(о чем-л., ком-л.)4 источника
to make reference to smb., smth. — ссылаться на кого-л., что-л.; упоминать о ком-л., чем-л.³
(a) reference to a previous conversation — ссылка на имевший место разговор³

no further reference to him was made — о нем больше не упоминали³

То бишь, референс - это то, относительно чего мы ведём отсчёт нашей оценки межблоков.

Сообщение от fox proteus

Статистика - великая наука. Так, учёные доказали, что солёные огурцы - смертельно опасны, ибо 90% алкоголиков, умерших от цирроза печени закусывали водку огурцами. Что ещё будем высасывать из этого теста?

Давайте не будем искать то, чего нет.

Вообще межблоки из пожарника в узких кругах слышащих провода аудиофилов считаются очень хорошими и явно переигрывающими все современные микрофонники, в том числе канарики. Особенно, если учесть длину моего кабеля (0,25м) в сравнении с другими участниками теста — должно было получиться, что разница между моим пожарником и любым другим проводом из подборки — колоссальная. Ан нет… Но все почему-то упорото не считают пожарник референсным проводом и не осознают главный вывод из теста...


Ваще, я, конечно, это ожидал, но не думал, что будет настолько бурная реакция, что здесь, что на Драйве. Комментаторы поделились на два основных лагеря - одни из теста сделали вывод, что заморочки с проводами - фигня и не стоит забивать этим голову. Другие - упорно считают, что на самом деле разница между проводами есть, но
выбрать по вкусу
- аудиосистема у меня полный шлак и не позволяет оценить межблоки (порадовал коммент на драйве, что мол, на поканалке с процессором всё слышно; видать, у меня не поканалка и процессоря дома забыл)
- тест проведён неправильно, мы все глухие и тупые (не, ну есть некоторые элементы, конечно, типа того, что нужно было после каждого межблока снова первый включать, но, блин, почему признанный аудиофилами пожарный кабель длинной 0,25 не звучит ЗАМЕТНО лучше, чем Дакс или Фукусима? ВСЕ участники теста выходя из машины отметили, что разница есть, но она минимальна и еле уловима! ВСЕ!)
- мы собрали говёные межблоки, которые все одинаково отстойно звучат, а настоящего, референсного кабеля мы так не послушали (блин, кто он, этот настоящий референсный кабель?)

И вот эти, "другие" - как тест не проведи - будут всегда отвечать одной из этих фраз, как бы не сложились результаты теста, если он не будет совпадать с их мнением.

между прочим

Reference -
То бишь, референс - это то, относительно чего мы ведём отсчёт нашей оценки межблоков.

Тема про кабели вечный холивар Научного объяснения я не видал ни от сторонников ни от противников шнурковщины.
Еще тест акустических надо провести, на предмет достатотчной толщины(сопротивления на метр) для разных динамических головок.

Сообщение от fox proteus

Но у кабелей, если они медные, какая разница может быть по цене?

Ну не зкажи

используется патентованный полый овальный профиль поперечного сечения проводников, благодаря которому ток распределяется по их поверхности более равномерно

Сообщение от x-diz

Ну не зкажи

В век маркетинга и рекламы себестоимость ничего не значит. Основной фактор влияющий на цену - лапша с ушей.

Сообщение от x-diz

Ну не зкажи

Хочешь, я тебе кусачками докажу, что у моего пожарника профиль тоде овальный?

Сообщение от fox proteus

- мы собрали говёные межблоки, которые все одинаково отстойно звучат,

Честно говоря, у меня такое же мнение. Я надеялся,что будет с чем сравнивать. Надо было дожидаться, когда появится обладатель какого нибудь Analysis-Plus Golden Oval. И если бы вы его не отличили из общей кучки, тогда бы не было таких отзывов.

Сообщение от fox proteus

Хочешь, я тебе кусачками докажу, что у моего пожарника профиль тоде овальный?

Ну вот угрозы пошли, кусачки паяльники гвозди под ногти

Сообщение от fox proteus

Хочешь, я тебе кусачками докажу, что у моего пожарника профиль тоде овальный?

У меня свой пожарник есть . Только он не полый.

Сообщение от x-diz

Честно говоря, у меня такое же мнение. Я надеялся,что будет с чем сравнивать. Надо было дожидаться, когда появится обладатель какого нибудь Analysis-Plus Golden Oval. И если бы вы его не отличили из общей кучки, тогда бы не было таких отзывов.

В таком случае твоя система должна играть хуже, чем штатка у меня в ситроене. Потому что у тебя динамики - дешёвое овно