Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 35 из 49 ПерваяПервая ... 2531323334353637383945 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 341 по 350 из 482

Коллективная прослушка межблоков

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Коллективная прослушка межблоков

    Всем хой!


    Начну издалека. Некоторое время назад Артём Artline разместил в своём раздельчике на магнитоле предложение выслать на тест межблоки всем желающим. Я оказался среди всех желающих Правда тест долго не мог провести: то машина была не собрана, то времени не хватало, то погоды. И вот настал тот день, когдп я понял: пора!


    Оперативнейшим образом вчера вечером собралась тусовка из шести ответственных магнитольцев и я озвучил правила теста. Для начала мы выбрали трёх человек, кому предстоит выступить в роли экспертов. Ими оказались:


    Роман Андреичъ
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	101.3 Кб
ID:	789130
    опытный шакал, прослушавший десятки разных хороших, в том чтсле соревновательных машин, чемпион России 2014 года в классе Эксперт 6000 по версии ЕММА


    Эдуард kruizo
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	219.4 Кб
ID:	789132
    пока ещё не чемпион, но давно знает, что такое хорошая сцена и вообще хорошая музыка. Учился слушать на домашних системах. Постоянный участник магнитольских тусовок, слушал много хороших машин.


    Костя kosmich184
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	197.2 Кб
ID:	789134
    вживую с магнитольцами тусуется недавно, но с Андреичем знаком давно. Свежие, не затуманенные стереотипами уши.


    Я в прослушке не участвовал, т.к. знал все детали теста и тест с моим участием вышел бы необъективным.


    Экспертов мы усадили в мою машину, сами схватили межблоки и в багажнике другого автомобиля стали разбирать добро. В итоге на тест приехало около восьми проводов, из которых мы отобрали шесть экземпляров (время - оно, знаете ли, не резиновое). Пять - более-менее привычных и один - особенный, с сюрпризом
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 0
Размер:	162.2 Кб
ID:	789136 на фотке - пока мой багажник


    В качастве "одной системы" выступал мой автомобиль
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP1357.jpg
Просмотров: 0
Размер:	178.1 Кб
ID:	789218
    Кабели менялись только на СЧ/ВЧ звено, работающее у меня через пасс.кросс, для экономии времени.
    Музыкальный материал использовался тот, который лучше всего знаком экспертам. Андреичъ, например, слушал музыку со своего жёсткого диска, а Эдуард гонял Кустурицу (9й трек)


    Экспертам предстояло каждому по очереди, находясь в машине в одиночестве, отслушать все шесть экземпляров и внести свои оценки в составленные мной опросные листы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	113.2 Кб
ID:	789138
    Я старался поместить в него наиболее объективные критерии, которые чаще всего отмечаются при сравнении межблоков:
    -Геометрические парамеиры сцены
    -тональная точность
    -шумы и наводки
    Каждый из семи критериев оценивался по 10-балльной шкале, где 1- плохо, а 10 - совсем хорошо. Порядок включения межблоков для всех участников одинаковый, о включенном межблоке, кроме его номера, участники не знают ничего.
    Поскольку тест _сравнительный_, первый межблок предлагалось по умолчанию считать "среднячком", присвоить ему 5 баллов за каждый критерий, а остальные оценивать относительно него.


    Костя, правда, заслушался музыкой и забыл об этом, присвоив свои оценки первому межблоку, однако мы всё равно результаты оценки разными экспертами не усредняем, так что будем сравнивать относительные показатели.


    После того, как межблоки были отобраны, эксперты были вызваны из машины, ознакомлены с порядком проведения тестирования и первый был отправлен на прослушку. Пока один слушал - остальные весело болтали об автозвуке и не только, изредка отвлекаясь на замену межблоков по зову эксперта из приоткрытой двери
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 0
Размер:	142.7 Кб
ID:	789140


    Теперь можно плавно переходить к результатам. Во-первых, общий вывод, высказанный каждым из экспертов: " разница есть, но не критичная. Лучший и худший выявить можно". Что ж, давайте посмотрим более детально


    Первым был Андреичъ
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	160.0 Кб
ID:	789142
    Рома однозначно выделил худший межблок (№4; в этом его мнение совпало с общепринятым в автозвуковых кругах) и два лучших (№3 и №5). Обратите внимание на шестой экземпляр!
    Если на основании Роминых баллов расставить межблоки по местам, то получится следующее:
    1 место - межблок №3
    2 место - межблоки №№2,5,6
    3 место - межблок №1
    4 место - межблок №4

    UPD*2017-03-23 оказывется, мы всё напутали и хреново посчитали межблок №5 у Ромы набрал 41 балл и порядок получается такой:
    1 место - межблок №5
    2 место - межблок №3
    3 место - межблоки №№2,6
    4 место - межблок №1
    5 место - межблок №4


    Потом был kosmich184
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	150.7 Кб
ID:	789144
    По Костиному опроснику места следующие:
    1 место - межблок №4
    2 место - межблок №1
    3 место - межблок №2
    4 место - межблок №5
    5 место - межблок №6
    6 место - межблок №3, причём с большущим отрывом от 5 места!


    Последним из машины вышел kruizo
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 0
Размер:	147.5 Кб
ID:	789146
    Эдуард расставил межблоки по местам следующим образом:
    1 место - межблок №5
    2 место - межблок №6
    3 место - межблок №3 с отрывом всего в 1 балл от 2 места
    4 место - межблок №1
    5 место - межблок №4
    6 место - межблок №2


    Честно говоря, ночью результаты показались более обескураживающими. Однако после более внимательного изучения результатов сейчас, после кружки крепкого чая, некоторые положительные закономерности все же выслеживаются. Однако, обо всём по порядку.
    Теперь, думаю, стоит раскрыть лица участников теста
    Итак, вот таблица:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 0
Размер:	99.3 Кб
ID:	789148
    Расшифрую свой корявый почерк:
    №1 - пожарник. моножила толщиной 0,75кв.мм, экран НЕ распаян ни с одной стороны, родная тоненькая изоляция, длина - 25см, разъёмы - нутрики 373. Вполне сойдёт за референсный кабель как минимум за счёт своей мизерной длины, отсутствия экрана и моножильности.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 0
Размер:	148.5 Кб
ID:	789150
    №2 - Межблок от Артёма ArtLine. 4,5 метра, стереопара, каждая пара со своим экраном + общий экран, выведенный наружу
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	175.3 Кб
ID:	789152
    №3 - "Фукусима". стереопара длиной около 4 метров. Этот кабель приехал к Тимуру Tim635 из далёкой Японии вместе с одним из клэрионов, купленных на аукционе. Своим внешним видом межблок похож на китайские шнурки для подключения видеомагнитофонов Powasonic к телевизору Akaiwa. В предварительной оценке его реабилитриует только тот факт, что он был заряжен лучами добра с Фукусимы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 0
Размер:	143.4 Кб
ID:	789154
    №4 - Mystery, межблок 4-4 RCA длиной около 5 метров. Предоставлен Андреем dreykud. В особом представлении не нуждается
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 0
Размер:	193.5 Кб
ID:	789156
    №5 - Daxx. Сначала думали, что R99, потому что на R55 не очень похож, но коаксиальный. Потом зоркий глаз, кажется, Андреича, разглядел, что он таки V55. Два стянутых изолентой мономежблока, длиной около 5 метров. При подключении к системе приходилось прозванивать концы, ибо левый и правый не были промаркированы.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 0
Размер:	177.8 Кб
ID:	789158


    Строк в таблице всего пять, хотя сравнивали шесть межблоков. Кто же был шестой? Кто та тёмная лошадка с сюрпризом?
    Та-дам!
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.9 Кб
ID:	789160
    В качестве шестого экземпляра мы подкидывали экспертам экземпляр №3, он же "Фукусима"


    Теперь - выводы. Да какие могут быть выводы? У одного Мистери - лучший, у другого - худший, у одного один и тот же межблок оказывается то среднячком, то в полном дне, а у другого этот же межблок в обоих прослушиваниях получает одинковое количество баллов... Не, не буду я здесь озвучивать очевидные выводы. Каждый из участников теста их сделал для себя сам. И я уверен, что среди шестерых его участников (трёх экспертов, и трёх сочуствующих) разногласий в выводах быть не может.


    Предвосхищая некоторые вопросы, хочу сразу заметить: в данном виде непосредственно тест занял 2 часа. Увеличение количества экспертов или межблоков, или добавление к сравнению ещё и мидбасового диапазона привело бы к тому, что мы бы и до утра не управились. Так что, считать ли объективным тест - решать вам!


    Ну и ещё немного фоток я разместил в разделе Magnitola United:
    Клубная встреча "у Фокса"


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #341
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23359 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    135
    Спасибо (Получил)
    225

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от masik090 Посмотреть сообщение
    покупал безсвинцовый припой
    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    думаю разницу слышно будет..
    ..., если, как минимум, весь тракт спаять таким припоем. А так, что толку паять то, что стоит в середине тракта, и ждать чуда? Ну это так, если раскинуть извилиной и помыслить логически... А вообще, имхо, один черт, что в лоб, что по лбу, разницы быть не должно, а если есть, и явная, значит где-то в тракте есть косяк...


  4. #342
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1940 Аватар для masik090
    Регистрация
    17.04.2014
    Город/село
    Ставрополь
    Сообщений
    85
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    17

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Хотите сказать что все кто паяет дорогие кабеля с дорогими разъемами паяют обычным припоем типа ПОС-60 или как он называется точно не припомню? В принципе если бы делал еще раз и для кого нибудь то паял бы обычным припоем, а для себя можно и хорошим припоем.


  5. #343
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Строго по теме. CHALLENGER SOLO 250 & Daxx R50.
    Фокаловские металлические пиши были направлены "в голову". CHALLENGER SOLO 250 поднял яркость и звук металлических вогнутых пищей стал невыносим. Коаксиальный Daxx R50 "успокоил" звук, но остались проблемы с привязкой к левому дину, так оставлять было нельзя.
    Твитеры развернул на стекло. Появилась сцена, исчезла привязка. И вокал оглох... Крутил пищи два дня - тщетно. Докручиваю пищи друг на друга - появляется привязка. На стекло - глохнет вокал. Торкнуло поменять межблочник обратно на CHALLENGER SOLO 250, и чудо, вокал прочистился в положении твитеров на стекла.
    Вывод для меня очевиден, и "спокойные", и "яркие" межблочники в разных ситуациях могут быть кстати.
    CHALLENGER SOLO 250 - яркий, детальный. (поверх дополнительно надета медная оплетка от РК-75, т.к. немного фонил). Для твитеров "на стекло". Или шёлка.
    Daxx R50 - спокойный, глухой. (не фонил изначально, дорабатывать не пришлось). Для твитеров "в лоб".


  6. #344
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23359 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    135
    Спасибо (Получил)
    225

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от masik090 Посмотреть сообщение
    Хотите сказать что все кто паяет дорогие кабеля с дорогими разъемами паяют обычным припоем типа ПОС-60 или как он называется точно не припомню?
    Не совсем это я имел ввиду. Для нормальной передачи сигнала достаточно медного сигнального проводника в медном экране, с нормальным сечением, нормальных латунных разъёмов(желательно без всяких финдеперсовых покрытий), и обычного обжима проводников в этих разъёмах, при желании, которые можно и пропаять самым обычным припоем. И весь "феншуй звуковой". Задача межблочника - сигнал передать без искажений и помех, а не заниматься его настройкой, это задача источника звука.

    Но это все с технической точки зрения. А всё то, что мы все крутим в руках, это продукт финансовой деятельности, а у неё просто другие задачи и требования, которые в большинстве своем,не совпадают с задачами и требованиями технической теории. Поэтому найти готовый нормальный, технически правильно сделанный кабель, скорее всего, невозможно, потому что это никому из производителей не выгодно, все хотят получать хорошие барыши, при копеечных для них затратах. Ну а для продаж финдеперсовых девайсов стоимостью в тыщи и придумывают различные байки, типа дорогих аппаратов, кабелей, разъёмов, и самое смешное, для домашки супер-пупер-мега финдеперсовых сетевых кабелей и их вилок.


    masik090, зачем ломать голову - предлагаю сделать кабель так, как вы считаете правильным по "феншую", и сделать второй, даже на простом сетевом шнуре любого сечения, припаяный любым отечественным припоем, можно даже на самый дешевый китайский разъём. И потом отслушать оба в одной системе.
    Естественно, все элементы должны быть исправны и правильно настроены, в т.ч. электросистема авто.


  7. #345
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Dinamik_,
    "На самый дешевый китайский разъем" - это уж совсем крайность. Он может при прослушке отыграть не хуже дорогущего, а позже могут начаться проблемы. Смотреть хотя бы на конструкцию и покрытие контактов. Надежный контакт - это "подпружинивающее" рассечение обоих контактов и упругость материалов, или замок (в идеале). Неподходящий материал покрытия может окислиться, окислы многих металлов - полупроводники. Диэлектрик между контактами может просто расплавиться при пайке, это если даже не смотреть на его проводимость и ёмкость.
    Посмотрел на готовый Daxx - разъемы легкие как пушинки, ничего не весят, не удивлюсь, если их клепают пресс-способом из сомнительных силуминов, содержание хоть какого-н. металла в них известно только великому мастеру Чайн-Джу. Недорогой тяжеленный ЕОС без всяких позолот за 200руб произвел лучшее впечатление даже на вид.


  8. #346
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1502761 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,948
    Спасибо (Раздал)
    17771
    Спасибо (Получил)
    28802

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от Green_X5 Посмотреть сообщение
    яркий, детальный. (поверх дополнительно надета медная оплетка от РК-75, т.к. немного фонил). Для твитеров "на стекло".
    Про "на стекло".
    Сами слушали или по телеграфу передали?


  9. #347
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    Про "на стекло".
    Сами слушали или по телеграфу передали?
    Пост вроде от первого лица написан? Ключевые моменты - "Я повернул твитеры на стекло...", "Я поменял кабель..." и т.п.


  10. #348
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1502761 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,948
    Спасибо (Раздал)
    17771
    Спасибо (Получил)
    28802

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от Green_X5 Посмотреть сообщение
    "Я повернул твитеры на стекло..."
    И что,фазовых "колючек"меньше стало ?
    Странный у вас подход.Фазовой каши вы не слышите,зато межблоки-весьма.
    Похоже на то,что сидя в дерьме кто то пытается отличить плавающий рядом цветок по запаху,розу от фиалки к примеру


  11. #349
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    И что,фазовых "колючек"меньше стало ?
    Странный у вас подход.Фазовой каши вы не слышите,зато межблоки-весьма.
    Похоже на то,что сидя в дерьме кто то пытается отличить плавающий рядом цветок по запаху,розу от фиалки к примеру
    Что такое "фазовые колючки и каша"? Вокал под фортепьяно ровный, певец в центре лобового стекла, фортепьяно в области торпеды.
    Насчет "посидеть в дерьме", спасибо за приглашение, без меня пока там пожалуйста Боюсь уши залепит содержимым бассейна и тоже перестану различать звуки.


  12. #350
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1502761 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,948
    Спасибо (Раздал)
    17771
    Спасибо (Получил)
    28802

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от Green_X5 Посмотреть сообщение
    Насчет "посидеть в дерьме", спасибо за приглашение, без меня пока там пожалуйста
    Во первых на слово "похоже"обратите внимание,во вторых,не буди лихо,пока оно тихо.
    Цитата Сообщение от Green_X5 Посмотреть сообщение
    Что такое "фазовые колючки и каша"?
    Когда поймёте и справитесь с ними,тогда ваши опусы про межблоки станут гораздо актуальнее и адекватнее.
    Наводка-словосочетание "ближнее поле".
    ЗЫ-и попробуйте тему с начала пробежать,откуда,так сказать,ноги растут,понять.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa