Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от kosmich184
Ну канеш промолчал ,просто молча уже пилиш такой же))))))
Он молча позавидовал, и скупо прослезился, потому что у него семья и он не может позволить себе сделать такой же )))
24.11.2015, 20:17
badevent
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
друзья! а мне вот тут пришла в голову такая мысль, не спрашивайте почему :D
а в запорожце то багажник спереди, вот там вообще круто фронтальный бас делать, да?) ну, больше легко я имею ввиду, любой ящик кинул в багажник и оукей :yes4:
24.11.2015, 20:35
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от badevent
друзья! а мне вот тут пришла в голову такая мысль, не спрашивайте почему :D
а в запорожце то багажник спереди, вот там вообще круто фронтальный бас делать, да?) ну, больше легко я имею ввиду, любой ящик кинул в багажник и оукей :yes4:
Тебе просто не попадались машины вообще без саба но с оттяжкой баса назад)))))))))
24.11.2015, 23:02
kruizo
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от badevent
друзья! а мне вот тут пришла в голову такая мысль, не спрашивайте почему :D
а в запорожце то багажник спереди, вот там вообще круто фронтальный бас делать, да?) ну, больше легко я имею ввиду, любой ящик кинул в багажник и оукей :yes4:
Этим летом в Дмитрове видели машину, СААБ заднемоторной...наверное трофейный ещё. Там саб фронтальный в багажнике стоял. Жаль не удалось послушать. И фоток тоже нет (((
25.11.2015, 00:31
st220
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от badevent
друзья! а мне вот тут пришла в голову такая мысль, не спрашивайте почему :D
а в запорожце то багажник спереди, вот там вообще круто фронтальный бас делать, да?) ну, больше легко я имею ввиду, любой ящик кинул в багажник и оукей :yes4:
Бас будет далеко за лобовым стеклом))))
25.11.2015, 02:29
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Думаю ещё одну часть запилю завтра-послезавтра и закончу на этом...
25.11.2015, 06:07
badevent
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Допилил очередную часть анализа графиков
Изучаем передаточную функцию салона
Думаю ещё одну часть запилю завтра-послезавтра и закончу на этом...
спасибо! о своей прочитал примерно то, о чем и думал) давка её конек, частот 60-100 не хватает, да, 16.5 мид если режу ниже 120 начинает подыгрывать вместе с обшивкой или дверью, как я её не бетонировал.
а по поводы частоты резонанса салона, ты написал 40гц, по факту (хотя, кмк, и по графикам тоже, но может я чего не понимаю есличо) пик с разными сабами и оформлениями у меня вылезал в районе 44гц обычно. +/- 1гц. как то так
25.11.2015, 10:36
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
В общем, мы тут с Тёмой pechatic подумали, и решили, что надо ставить в багажник сразу 9 сабвуферов.
Причём, надо на свой слух подбирать комбинацию из сабов. Чтобы система получилась универсальной, надо комбинировать быстрые сабы с медленными, добавить сухих сабов и один-два жирных. Тогда не придётся делать много пресетов (под каждый жанр) и система будет действительно всеядной. При подборе комбинации сабов фронт нужно обязательно отключить и слушать сабвуферы в полную полосу (можно, в принципе, даже музыку не включать — хороший саб и так слышно как гудит). И очень важный момент — если не получилось найти достаточно сухой или достаточно жирный саб, его можно поднастроить заменой межблока к его усилителю. Например, серебро делает бас посуше, бескислородная медь — мокрее теплее. Можно поискать межблоки из неотпущенной меди, тогда бас будет более упругим и панчёвым.
25.11.2015, 12:30
Андреичъ
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от kruizo
Этим летом в Дмитрове видели машину, СААБ заднемоторной...наверное трофейный ещё. Там саб фронтальный в багажнике стоял. Жаль не удалось послушать. И фоток тоже нет (((
я тоже сразу про него вспомнил :D Ржали, что самая простая реализация фронтальника, ибо там просто коробок болтался в карпете :D
25.11.2015, 12:34
badevent
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
вот это последнее сообщение в тему "Юмор" же надо))))
25.11.2015, 13:03
kruizo
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от badevent
вот это последнее сообщение в тему "Юмор" же надо))))
Не... это в отдел для слышащих и не терпящих компромиссов)))
25.11.2015, 13:31
badevent
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от kruizo
Не... это в отдел для слышащих и не терпящих компромиссов
и обладающих мешком денег, ага :D
25.11.2015, 15:55
Андреичъ
Вложений: 1
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Вложение 898696
Михалыч, какой салон считать стандартным? :D Славкин "носок" - стандартный? :D
25.11.2015, 15:57
Pit
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Вложение 898696
Михалыч, какой салон считать стандартным? :D
Любой салон, куда установлен ГЗ начинает считаться стандартным, ГЗ же референс)))
25.11.2015, 15:58
Андреичъ
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от Pit
Любой салон, куда установлен ГЗ начинает считаться стандартным, ГЗ же референс)))
тогда не так!
Любой салон, куда установлен ГЗ, начинает считаться РЕФЕРЕНСНЫМ :D
25.11.2015, 16:10
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Вложение 898696
Михалыч, какой салон считать стандартным? :D Славкин "носок" - стандартный? :D
Ром, АЗ считает стандартным сферический салон в вакууме. Они наснимали кучу АЧХов, как я. Только не стали каждую в отдельности рассматривать, а сначала получили среднее, потом провели через наклонную часть АЧХи ровную линию и под тупым углом её иогнули в точке пересечения с нулём. На остальнео забили. А, ну ещё за счёт Хетчей и жипов они получили горизонтальный кусочек ниже 30Гц на сферическко-вакуумной передаточной и сказали, что де тут салон уже жесткость теряет))) Понятия. Право на пересдачу. Сладкие мифы и горькая правда об акустических свойствах салона на низких частотах
25.11.2015, 16:17
Андреичъ
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ром, АЗ считает стандартным сферический салон в вакууме. Они наснимали кучу АЧХов, как я. Только не стали каждую в отдельности рассматривать, а сначала получили среднее, потом провели через наклонную часть АЧХи ровную линию и под тупым углом её иогнули в точке пересечения с нулём. На остальнео забили. А, ну ещё за счёт Хетчей и жипов они получили горизонтальный кусочек ниже 30Гц на сферическко-вакуумной передаточной и сказали, что де тут салон уже жесткость теряет))) Понятия. Право на пересдачу. Сладкие мифы и горькая правда об акустических свойствах салона на низких частотах
халтура!
25.11.2015, 16:19
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
халтура!
И кстати, обрати внимание, что у АЗ было 7 машин, а у нас - 14!:)
25.11.2015, 17:25
slavka1010
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Славкин "носок" - стандартный?
Он дырявый :)
25.11.2015, 17:52
st220
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
В общем, мы тут с Тёмой pechatic подумали, и решили, что надо ставить в багажник сразу 9 сабвуферов.
Причём, надо на свой слух подбирать комбинацию из сабов. Чтобы система получилась универсальной, надо комбинировать быстрые сабы с медленными, добавить сухих сабов и один-два жирных. Тогда не придётся делать много пресетов (под каждый жанр) и система будет действительно всеядной. При подборе комбинации сабов фронт нужно обязательно отключить и слушать сабвуферы в полную полосу (можно, в принципе, даже музыку не включать — хороший саб и так слышно как гудит). И очень важный момент — если не получилось найти достаточно сухой или достаточно жирный саб, его можно поднастроить заменой межблока к его усилителю. Например, серебро делает бас посуше, бескислородная медь — мокрее теплее. Можно поискать межблоки из неотпущенной меди, тогда бас будет более упругим и панчёвым.
Была подобная идея у меня -сделать "пополосный саб" , типо 10" зажать объеме для быстрого и точного баса до 50-45гц, а ниже допустим уже 15" в большем объеме вплоть до инфраниза, прорезать тем же процессором, как и двушку фронт или трешку.
Как думаешь? Ведь реально?
У велодайна в домашке был саб вроде 10 и 18" в одном корпусе(по факту у каждого свой обьем и полоса частот)
25.11.2015, 18:18
slavka1010
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от st220
Была подобная идея у меня -сделать "пополосный саб" , типо 10" зажать объеме для быстрого и точного баса до 50-45гц, а ниже допустим уже 15" в большем объеме вплоть до инфраниза, прорезать тем же процессором, как и двушку фронт или трешку.
Как думаешь? Ведь реально?
У велодайна в домашке был саб вроде 10 и 18" в одном корпусе(по факту у каждого свой обьем и полоса частот)
уже делали такое на Д2, только была фришка для верхнего суббаса, и нижний суббас сабиком в ящике.
25.11.2015, 18:21
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от slavka1010
уже делали такое на Д2, только была фришка для верхнего суббаса, и нижний суббас сабиком в ящике.
Жесть какая-то...
---------- Сообщение добавлено 25.11.2015 в 18:22 ----------
Цитата:
Сообщение от st220
Была подобная идея у меня -сделать "пополосный саб" , типо 10" зажать объеме для быстрого и точного баса до 50-45гц, а ниже допустим уже 15" в большем объеме вплоть до инфраниза, прорезать тем же процессором, как и двушку фронт или трешку.
Как думаешь? Ведь реально?
Думаю, что бессмысленно. Надо просто ставить одну 15" и хороший усилитель.
Цитата:
Сообщение от st220
У велодайна в домашке был саб вроде 10 и 18" в одном корпусе(по факту у каждого свой обьем и полоса частот)
Ну это домашка - там передаточная функция комнаты немного по-другому с басом обращается)))
25.11.2015, 18:55
TurboFly
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Думаю, что бессмысленно. Надо просто ставить одну 15" и хороший усилитель.
И фронтальные НЧ 8"
25.11.2015, 19:03
x-diz
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Взрыв мозга! Сколько не читал, все время правое крыло для стелса советовали. А оказалось левое лучше.
25.11.2015, 19:24
Андрей654321
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
эта штуковина-точная копия двух S-90(амфитон 50ас-022).бас очень даже неплох,сравнивал только с Vibe 15AC EVO Signature,который огромный бандпасс. сам басс у штуковины намного приятнее,по давлению-примерно 30% от Vibe.
25.11.2015, 19:26
Андрей654321
Вложений: 1
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Вложение 898910 усилитель Power acoustik LT1440-2. графики новые посмотрел,спасибо.это выходит что усиление на частоте 30гц скажем +19дб согласно графику?!
26.11.2015, 00:35
slavka1010
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Жесть какая-то...
---------- Сообщение добавлено 25.11.2015 в 18:22 ----------
Думаю, что бессмысленно. Надо просто ставить одну 15" и хороший усилитель.
Ну это домашка - там передаточная функция комнаты немного по-другому с басом обращается)))
Нужно ЗЯ с ЭМОС/ЭБОС послушать:)
26.11.2015, 05:08
Андрей654321
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
а вот подскажите-дупостим 2 саба имеем разных.включили,частоты порезали.но ведь каждый из них создает резонанс в салоне,и это резонанс будет выходить за рамки частот,которые мы отвели каждому из сабов.и,я так думаю,все равно они будут пересекаться...
26.11.2015, 06:51
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Не мешайте мух с котлетами. Если правильно порежете два саба, то горбы резонансные мешать не будут
26.11.2015, 10:04
DядяВова
Вложений: 1
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Похоже, горбы-провалы в районе 30-45 гц фирменная болячка внедорожников ???
А судя по графикам Туарега, Исудзу, Мурано и Пассата - мне "повезло" больше всех??? :D
(в диапазоне ниже 50 Гц).
26.11.2015, 10:28
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Похоже, горбы-провалы в районе 30-45 гц фирменная болячка внедорожников ???
Абсолютно верно!
Цитата:
Сообщение от DядяВова
А судя по графикам Туарега, Исудзу, Мурано и Пассата - мне "повезло" больше всех??? :D
(в диапазоне ниже 50 Гц).
У тебя саб по центру салона. Если его сместить вперёд, то даже горбыль на 28Гц пропадёт))) а горб на 50Гц станет выше децибелл на 5-10. (см. часть 3 графики Хундай матрикс, №№ 12 и 14)
26.11.2015, 13:14
DядяВова
Вложений: 1
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Абсолютно верно!
У тебя саб по центру салона. Если его сместить вперёд, то даже горбыль на 28Гц пропадёт))) а горб на 50Гц станет выше децибелл на 5-10. (см. часть 3 графики Хундай матрикс, №№ 12 и 14)
Мне смещать вперед некуда. да и не ннАда мне это :)
А холмик на 40-45 Гц - я считал что это резонансная саба так себя проявляет...
"Горбыль" на 28 гц мне почему то кААжется что нет его, а есть провалы на 24 и 34Гцах.
Кстати, вот графики моих басовиков, распущенных снизу. Басовики в дверях (передних).
провал на 34 Гц есть и у них...
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от DядяВова
А холмик на 40-45 Гц - я считал что это резонансная саба так себя проявляет..
Цитата:
Сообщение от DядяВова
"Горбыль" на 28 гц мне почему то кААжется что нет его, а есть провалы на 24 и 34Гцах
Вот теперь ты просто обязан снять АЧХ саба на улице при том же уровне громкости на ГУ, при котором ты снимал АЧХ в салоне и наложить друг на друга графики. Всё-таки:
1) Резонанс саба так сильно не будет торчать.
2) Учитывая поведение АЧХ выше 100Гц, можно утверждать, что это именно горбыли - усиление отдачи сабвуфера на 28 и 50Гц и отсутствие (или меньшее) усиления на на 24 и 34Гц:)
---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 в 13:22 ----------
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Мне смещать вперед некуда.
вот уж действительно не надо. В средней части салона (второй ряд сидений) АЧХ в любом кузове получается самая ровная:) Сегодня уже задумался о переделке своего сабвуфера. Думаю попробовать взять саб меньшего калибра и направить его дином не в пол, а назад и разместить дин в районе спинок задних сидений.
26.11.2015, 13:27
В.В.Г.
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Хоть побухали то? ))))))))))))))))))))))))))))
26.11.2015, 13:28
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от В.В.Г.
Хоть побухали то? ))))))))))))))))))))))))))))
Чайку попили))) Всеж за рулём))
26.11.2015, 13:30
В.В.Г.
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Чайку попили))) Всеж за рулём))
щя те минусну.зызызы Нафиха ))))))) так жОска издеваться над организмами )))))))
26.11.2015, 13:34
Matvey498
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
DядяВова,"Фоник " и розовый шум для снятия истинных характеристик в НЧ и СУБНЧ диапазоне менее эффективны.После снятия характеристик в моём салоне я пришёл к выводу,что ПИ мне следует перестраивать не вниз,а вверх.
Т.к. у меня салон проваливает диапазон 30-50,а поднимает 30-20.
---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 в 13:35 ----------
Цитата:
Сообщение от В.В.Г.
Хоть побухали то?
Кому чего,а курке просо....
26.11.2015, 13:38
DядяВова
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вот теперь ты просто обязан снять АЧХ саба на улице при том же уровне громкости на ГУ, при котором ты снимал АЧХ в салоне и наложить друг на друга графики. Всё-таки:
1) Резонанс саба так сильно не будет торчать.
2) Учитывая поведение АЧХ выше 100Гц, можно утверждать, что это именно горбыли - усиление отдачи сабвуфера на 28 и 50Гц и отсутствие (или меньшее) усиления на на 24 и 34Гц:)
---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 в 13:22 ----------
вот уж действительно не надо. В средней части салона (второй ряд сидений) АЧХ в любом кузове получается самая ровная:) Сегодня уже задумался о переделке своего сабвуфера. Думаю попробовать взять саб меньшего калибра и направить его дином не в пол, а назад и разместить дин в районе спинок задних сидений.
Нууу, если и мерить, то свип-тоном...
А на улице это прям на улице? на стульчик саб ставить? :)
Так то зима на улице.
Да и авто в ремонте по движку.
А ващще у мну новая (со старыми дырками) затея. тут.
26.11.2015, 13:40
Matvey498
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от DядяВова
А на улице это прям на улице?
Да.
Цитата:
Сообщение от DядяВова
на стульчик саб ставить?
Лучше на стульчик.В руках держать не сахар.
26.11.2015, 13:49
fox proteus
Re: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом
Цитата:
Сообщение от DядяВова
А на улице это прям на улице? на стульчик саб ставить?
Ну да. Неужто фотки не смотрел?)))
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Так то зима на улице.
А ы сап разогрей в тепле (в салоне) а потом быстро вынь, замерь и обратно в машину.
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Нууу, если и мерить, то свип-тоном...
Я только им и измеряю!
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Да и авто в ремонте по движку.
Что такое? Японская надёжность подвела?:(
Цитата:
Сообщение от DядяВова
А ващще у мну новая (со старыми дырками) затея. тут.
Ну эту скрытую рекламу вражеского чужого форума я вашпе не понимаю)))
---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 в 13:52 ----------
Цитата:
Сообщение от DядяВова
на стульчик саб ставить?
Кстати, твой саб лучше ставить прямо на пол с соблюдением расстояния от дина до пола как в машине. А потом поставить на бок и замерить снова. Это будет интересно. Юрины ПИ. например, при направлении в пол не испытали никакой прибавки от направления в пол. Наоборот, поднятие их вверх от пола принесло прибавку в пару дБ в хоне их работы:)
