ЧВ или TQWP???

[nigilist]

нужен саб домой...
Собственно вопрос в заголовке, но уточню, чтобы более понятна была ситуация:
Волею судеб, неожиданно появилась необходимость в новой АС, причем в условиях ограничения пространства и бюджета)) да и много чего еще... прикупил бюджетный ресивер, и пока на нем висят пара колоночек сателитов от старого комплекта "свеновского", это временная мера, в планах сборка самоделок, и сборка саба, имеется голова УРАЛ АК-12, понимаю, что многие очень против применения автосабов в домашке, но выбора нет, саб нужен, а денег пока на покупку другой головы нет. собственно для именно такой цели был прикуплен бу активный саб бюджетный, с целью достать оттуда внутрений усил и присобачить к другой голове, саб уже разобран и осмотрен, пробно подключал, работает вроде, даже ход дает некислый динамику ураловскому, не ожидал... хотя теперь и переживаю за двенашечку) понимаю, что усилитель там не сказать чтобы мощный, хотя внешний вид внушает надежду) эта голова стояла у меня в машине в самом начале увлечения автозвуком, пихал и в ЗЯ и в ФИ... в качестве эксперимента и в качестве увеличения отдачи хочу запихнуть теперь дома в ЧВ.... читаю по теме, мнения как сегда разняться... для фронта решил также поэкспериментировать и собрать TQWP, а вот с сабом запара, кто говорит, что лучше обычный ЧВ, тобишь без сужений и расширений всяких, кто советует ЧВ с уменьшением площади порта... мозг потеет
кто что посоветует, товарищи?

---

Полезные темы:

• Выбор акустического оформления : ЗЯ, ФИ или ЧВ.Нюансы,примеры,программы для расчета
• Программа для расчета АЧХ чв короба.
• 10-ка в ЧВ или 2-е 10-ки в ЗЯ?
• Dls oa8 x2 в чв
• Вопросы про ЧВ

[Coma White]

причем в условиях ограничения пространства

В таких условиях лучше ЗЯ, да и соседи меньше ругаться будут Да и АК не для ЧВ динамик. Тем более усилитель слабый... Но если очень хочется, то лично я за TQWP.

понимаю, что многие очень против применения автосабов в домашке, но выбора нет

А что такого то? Тоже планирую обновить домашку и запилить трехполосочку на Уралах и саб им в помощь.

[nigilist]

В таких условиях лучше ЗЯ, да и соседи меньше ругаться будут

я соседей уважаю, но музыку люблю больше как раз таки ЗЯ уже не интересен, дело в том, что он площадь будет занимать по сути ту же ( любое оформление будет по габаритам примерно одинаковым в ширину и глубину, отличия в высоте будут) + ко всему отдача у этого оформления очень маленькая в сравнении со всеми другими, а у меня усилитель чисто символический на него, обычный из активного сабика типа ББК, когда вытаскивал старый динамик из корпуса (родной динамик), был в шоке, разница в размерах очевидна) у урала и мотор больше раза в 2 и катушка наверно в 3 минимум шире, очень сомневался в затее, да и сейчас сомневаюсь честно говоря, потому как шатать динамик в воздухе одно, а получить из этого всего нормальный звук уже в коробе, совсем другое
про то что ак не ЧВ динамик знаю давно, но выбора нет, да и не собираюсь я насиловать его там серьезно... оформление привлеко исключительно своим КПД и хвалебными отзывами о чудесном басе везде и всюду... эксперимент мне этот нужен) пилить буду, вопрос только в том какой именно ЧВ??? как я понял TQWP это тот же чв, только расширяющийся, тобишь рупор в простонародье, есть наоборот сужающийся, почему-то большинство людей в машину делает обычный прямой ЧВ, для домашки многие советуют (ну если уже есть желание что-то своять свое) рупор (труба войта), а для домашних сабиков музыкальных многие рекомендуют наоборот сужающийся ЧВ... и так уже все свободное время провожа в тырнете в поисках истины, но все topt не могу найти более ясное объяснение что к чему и почему... много инфы по трубе войта в домашке на шириках, много по обычному ЧВ в сабах в авто, про домашние сабы, построенные на этой схеме почти ничего не могу найти, что лучше из трех вариантов???

А что такого то?

ну мнений много... по сути ничего такого, кроме того что автоакустика предназначена для авто и имеет соответствующие характеристики, пусть для сабов это не так явно выражено, ввиду того что их по сути все равно заряжают в короб в большинстве случаев (исключая фришки, канеш), но все равно...материалы изготовления и т.п.

[badevent]

вообще тоже удивлен, пишите про ограниченное пространство, и тут же TQWP и ЧВ
в использовании автомобильного саба в домашних условиях нет ничего такого. да и не видел я чтобы кто-то писал что это плохо. плохо - домашний саб в машине использовать, это да.
а по теме - соглашусь что урал ас12 не для ЧВ саб - или катушка слетит, или подвес порвете. для чв же пишут что нужен динамик с большим ходом. у урала это не так. так что мой вам совет - пилить ФИ.
но если мысль про чв из головы уже не прогнать - сужающийся займет больше места, но качество баса вырастет. про скругления углов - под негров лучше не скруглять, под более быстрые жанры - лучше скруглить. чв со скругленными углами играет жесче, быстрее и проработаннее.
подробнее тут почитайте: https://www.drive2.ru/l/1108144/

[nigilist]

[/COLOR]

вообще тоже удивлен, пишите про ограниченное пространство, и тут же TQWP и ЧВ

ну логика простая у меня, тумбачка будет стоять дома.. по габаритам 30 на 30 примерно... так вот по сути мне не сильно напряжет если эта тумбочка будет не 30см в высоту, а 90... я не вижу в этом проблемы, а фраза про ограниченность пространства скорее была к тому, что сейчас не могу себе позволить что-то масштабное.. была бы комната отдельная или хоть просто побольше площадь, запилил бы на шириках 30см две колонны TQWP и может без сабика бы обошлось даже... но видя такие проекты в тырнете, понимаю, что тогда меня точно выселят в гараж с моим хобби))

---------- Сообщение добавлено 18.01.2016 в 15:42 ----------

пилить ФИ.

не хочу) пробовал в машине на АК-12 ФИ, не понравилось, тут скорее совместить приятное с полезным.. попробовать новое оформление и сделать саб в домашку сделать из ЧВ ЗЯ поменьше всегда можно, пилить, не наращивать) за остальные советы благодарю

[Coma White]

не хочу) пробовал в машине на АК-12 ФИ, не понравилось

Ну так надо короб этот домой перенести и дома послушать, может устроит. В разных машинах одно и тоже оборудование играет по разному, а тут квартира все таки.

[sanyokant]

Почитай в интернете про лабиринт Рогожина, у него много информации есть и примеров, и руководство по работе с Hornresp- прога для расчётов ЧВ. А если усилок маломощный, превышения хода может и не случиться никогда)

[nigilist]

надо короб этот домой перенести

это увы неосуществимо, он остался лишь в памяти) так бы конечно принес, послушал, давно хочу сравнить звучание в машине и дома

Почитай в интернете про лабиринт Рогожина

нашел его ветку на вегалабе и его сайт, изучаю уже, думал о таком оформлении... смущает несколько вещей:
1. по сути тот же самый ЧВ, но с гораздо большим числом заворотов, а я где-то читал, что чем больше поворотов в ЧВ, тем эффективность всей затеи ниже... в обычных конечно тоже как правило не один заворот, но тут уже совсем перебор)
2. механизм изготовления... явно видно, что гемороиться ты с такой конструкцией будешь раза в 2 дольше чем с обычным чв или тем более ФИ и ЗЯ
3. у кого-то из форумчан читал в истории об эксперименте с этим лабиринтом, точно не помню с чем сравнивали, по-моему с обычным ЧВ сабом, но вроде как космической разницы никто не заметил....
сам хочу после углубленного изучения опыта других комрадов сделать все же колонну с одним заворотом, однако при проектировании с расширением или ссужением все не так просто оказывается по форме этой колонны, особенно учитывая, что распил я заказываю, там же где покупаю фанеру, а они не умеют пилить никак кроме прямо но это на самом деле больше эстетика
будем искать и думать)

[sanyokant]

nigilist, весь смысл его лабиринта в том чтобы дин ставить со смещением треть волны от начала лабиринта, а скрутить его можно как угодно. Плюс в пользу постоянного сечения то что распил умеют делать только по прямой, сужающийся ЧВ в теории больше нагрузит дин и будет немного сдерживать ход, а с Hornresp я бы посоветовал по играться, в ней какраз для домашки легко прогнозировать результат

[nigilist]

nigilist, весь смысл его лабиринта в том чтобы дин ставить со смещением треть волны от начала лабиринта, а скрутить его можно как угодно. Плюс в пользу постоянного сечения то что распил умеют делать только по прямой, сужающийся ЧВ в теории больше нагрузит дин и будет немного сдерживать ход, а с Hornresp я бы посоветовал по играться, в ней какраз для домашки легко прогнозировать результат

то что больше нагрузит дин думаю не проблема, а то что уменьшит ход может и на пользу пойдет, в качестве подстраховки, потому что когда без оформления подключаю урала для теста к усилителю сабовому, он на предпредельной мощности развивает очень сильный ход и возникают опасения, что подвес может порваться или катуха слететь, али еще чего, не знаю как еще можнодин повредить от хода сверх того что производитель закладывает