Subwoofer vs Amplifier!

**Kama55** · 01.06.2007 22:32

Subwoofer vs Amplifier!
Уважаемые форумчане! Важный для меня вопрос о мощности- часто читаю здесь о том, что мощность усилителя должна быть гораздо выше, чуть ли не в два и более раза.
То есть максималка саба, например 1000 Вт. А максималка усилителя- 2000 и более Вт?
Или так: номинал саба, например 1000 Вт. А номинал усилителя- 2000 и более Вт?
Так?

Не вернее ли будет, если максималка усилителя будет равна номиналу саба? Или хотя бы чуть ниже максималки?
Другими словами- например номинальная/максимальная мощность усилителя- 600/1200 Вт, а номинальная/максимальная мощность сабвуфера равна 800/1700 Вт. Разве этот вариант не лучше? Обосновываю свое утверждение: в режиме максимальной мощности КНИ у усилителя будет 2-10%, а вот у саба в таком режиме они будут гораздо выше- КНИ может доходить до 25-35%. Вот поэтому мощность у саба (и ном., и макс.) должна быть выше чем ном., и макс.у усилителя. Еще лучше, если разница будет в два-три раза выше. Довод в пользу двоекратного и выше запаса по мощи у саба еще и такой: ведь часто бывает так, что на усилителе выкручивается бас-буст, на голове иногда поднимаются низкие частоты- на саб приходятся нагрузки, которые будут выше, чем от просто ровной АЧХ (без подъема и подчеркивания низких частот).

Если есть иное мнение- пожалуйста напишите и подкрепите его доводами.

P.S. Не рассматриваю компоненты, которые берутся на будущее, с запасом. А также ни слова о PMPO

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 01.06.2007 22:32

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**vip206** · 01.06.2007 22:38

Сообщение от Kama55

Subwoofer vs Amplifier!
Уважаемые форумчане! Важный для меня вопрос о мощности- часто читаю здесь о том, что мощность усилителя должна быть гораздо выше, чуть ли не в два и более раза.
То есть максималка саба, например 1000 Вт. А максималка усилителя- 2000 и более Вт?
Или так: номинал саба, например 1000 Вт. А номинал усилителя- 2000 и более Вт?
Так?

Не вернее ли будет, если максималка усилителя будет равна номиналу саба? Или хотя бы чуть ниже максималки?
Другими словами- например номинальная/максимальная мощность усилителя- 600/1200 Вт, а номинальная/максимальная мощность сабвуфера равна 800/1700 Вт. Разве этот вариант не лучше? Обосновываю свое утверждение: в режиме максимальной мощности КНИ у усилителя будет 2-10%, а вот у саба в таком режиме они будут гораздо выше- КНИ может доходить до 25-35%. Вот поэтому мощность у саба (и ном., и макс.) должна быть выше чем ном., и макс.у усилителя. Еще лучше, если разница будет в два-три раза выше. Довод в пользу двоекратного и выше запаса по мощи у саба еще и такой: ведь часто бывает так, что на усилителе выкручивается бас-буст, на голове иногда поднимаются низкие частоты- на саб приходятся нагрузки, которые будут выше, чем от просто ровной АЧХ (без подъема и подчеркивания низких частот).

Если есть иное мнение- пожалуйста напишите и подкрепите его доводами.

P.S. Не рассматриваю компоненты, которые берутся на будущее, с запасом. А также ни слова о PMPO

Все расклады верны, но с точностью до наоборот

Да, и откуда у динамика берутся КНИ?

**Kama55** · 01.06.2007 22:43

Запарка- КГИ. Да и механического плана проблема есть- например, центрирующая шайба, подвес. Ведь они расчитаны на ту максимальную мощность, на которую расчитаны. А как обстоит дело с теплоотводом катушки, если она расчитана на определенное в режиме максимальной мощности тепловыделение? И если на 1000-ватный в максимуме саб подать 2000-3000 вт, то динамик будет живее всех живых??? Можно поподробнее об этом?

**vip206** · 01.06.2007 23:21

Сообщение от Kama55

Запарка- КГИ. Да и механического плана проблема есть- например, центрирующая шайба, подвес. Ведь они расчитаны на ту максимальную мощность, на которую расчитаны. А как обстоит дело с теплоотводом катушки, если она расчитана на определенное в режиме максимальной мощности тепловыделение? И если на 1000-ватный в максимуме саб подать 2000-3000 вт, то динамик будет живее всех живых??? Можно поподробнее об этом?

Да, не надо из крайности в крайность бросаться. А если саб в розетку подключить???

Параметры динамиков расчитаны и подобраны таким образом, чтобы выдавать мощностные показатели заявленные в документации. Это и долговременная мощность, и кратковременная, все эти параметры учтены для определенных условий работы. Акустика имеет КПД около 90% от заявленной, усилители класса АВ порядка 50%, вот и пляшем. Естественно, многоваттными усилками ты сожгешь динамик, выкручивая их на максимум, вернее КНИ возросшими в результате максимума.

**vip206** · 01.06.2007 23:27

Кстати, если грамотно подать 2000 - 3000Вт на 1000 - будет живее всех живых. Проще 1000 саб убить 500Вт усилком...

**Rootman** · 01.06.2007 23:50

Сообщение от vip206

Кстати, если грамотно подать 2000 - 3000Вт на 1000 - будет живее всех живых. Проще 1000 саб убить 500Вт усилком...

бред какой то.... грамотно это как? Давай конкретно,не надо плавать вокруг.

**vip206** · 02.06.2007 00:40

Сообщение от Jah.

бред какой то.... грамотно это как? Давай конкретно,не надо плавать вокруг.

Для начала согласовать Гу и усилок, собственно и для завершения то же самое, если уж согласование на приемлемом уровне громкости не получается, то можно чуствительность и загрубить, вреда никакого, и уж совсем если не поможет, в чем я лично сомневаюсь, вместо двух линеек подключить одно, входы, как правило, суммирующие. А самое главное, при подборе надо адекватно оценивать параметры компонентов, которые ты собираешься скрещивать. Еще конкретней???

**Kama55** · 02.06.2007 00:42

vip206

vbmenu_register("postmenu_146930", true); Акустика имеет КПД около 90% от заявленной, усилители класса АВ порядка 50%, вот и пляшем. Естественно, многоваттными усилками ты сожгешь динамик, выкручивая их на максимум, вернее КНИ возросшими в результате максимума."

Все верно, но ведь КПД уже заложено в мощность! Вот, например, двигатель автомобиля Бугатти ( крутой пример

)- про него была хорошая статья. Движок развивает 1001 л.с., а тепловая энергия рассеивается на 3000 л.с. Но ведь не пишут же про него, что Бугатти, мол, имеет 3000 л.с., а вы покупатели имейте ввиду, что КПД двига всего ~30 % и вам доступны всего 1000 лошадей

То есть мощность указана со всеми потерями- на тепло, трение и т.д.
Опровергните, если не прав.

**Kama55** · 02.06.2007 00:51

Сообщение от vip206

Для начала согласовать Гу и усилок, собственно и для завершения то же самое, если уж согласование на приемлемом уровне громкости не получается, то можно чуствительность и загрубить, вреда никакого, и уж совсем если не поможет, в чем я лично сомневаюсь, вместо двух линеек подключить одно, входы, как правило, суммирующие. А самое главное, при подборе надо адекватно оценивать параметры компонентов, которые ты собираешься скрещивать. Еще конкретней???

Не будем про настройки-подстройки.
Вот пример:
Есть усь- 1000 Вт в номинале. Про максималку не пишу. Согласован с головой, замеры показывают КНИ 1%. Все. На 4 Ом имеем 1000 Вт при КНИ 1%. Теперь берем саб. У него 4 Ом. Максимальная мощность- 500 Вт. Вопрос- при 1000 Вт саб будет играть или будет выживать, издавая предсмертные звуки?

**vip206** · 02.06.2007 00:55

Сообщение от Kama55

vip206

vbmenu_register("postmenu_146930", true); Акустика имеет КПД около 90% от заявленной, усилители класса АВ порядка 50%, вот и пляшем. Естественно, многоваттными усилками ты сожгешь динамик, выкручивая их на максимум, вернее КНИ возросшими в результате максимума."

Все верно, но ведь КПД уже заложено в мощность! Вот, например, двигатель автомобиля Бугатти ( крутой пример

)- про него была хорошая статья. Движок развивает 1001 л.с., а тепловая энергия рассеивается на 3000 л.с. Но ведь не пишут же про него, что Бугатти, мол, имеет 3000 л.с., а вы покупатели имейте ввиду, что КПД двига всего ~30 % и вам доступны всего 1000 лошадей

То есть мощность указана со всеми потерями- на тепло, трение и т.д.
Опровергните, если не прав.

А крутящий момент Камаза сопоставим с спортакром средней руки, однако крутящие моменты этих авто имеют разное предназначение

. В принципе, если есть желание подискутировать о таком предмете как Физика, то можем продолжать. Я, собственно, высказал свои критерии о подборе компонентов, кои не собираюсь никому навязывать, добавить по вышеупомянотому вопросу нечего.
P.S. Мы оперируем параметрами, которые написаны в мануале, а не промерянными спецаппаратурой, это к тепловой энергии, а следовательно и критериям соотношения.