Инвертор 12-220В и неавтомобильное усиление.

[Трэш]

Большой любитель экспериментов я, уж что

Купил значится инвертор 12-220В.
С формой выходной волны - модифицированная синусоида.
Вот такой вот (только ради бога, не сочтите за рекламу)
http://автоинструмент24.рф/catalog/a...ka_invertornye

Была надежда, что модифицированная синусоида ближе к синусоиде, чем к прямоугольникам, но теперь даже и не знаю.

Прихватил эстрадный усилитель Inter-M M1000, который надувает мостом на 8Ом вроде как бы целый 1 кВт.

Собрал все это чудо, и завел на 18" сабвуфер (который тоже эстрада, да еще и 8Ом - вот отсюда и все извращения пошли)

Ну чтож - играет ХО-РО-ШО. Лучше чем мой предыдущий автомобильный MTX RT1000D.

Одна проблема - через сигнальные провода, на магнитолу, и соответственно на другие усилки/динамики, передается легкий высокочастотный зуд, от громкости не зависящий. Могу записать на видео, для точной классификации.

А вот здесь начинается самое интересное - зуд не зависит от состояния усилителя, включен или выключен.

Т.е. если включен инвертор, соединен с усилителем силовым проводом, к усилителю подключены сигнальники с магнитолы, усилитель дремлет - зуд во фронте есть. Включаем усилитель - зуд не меняется, остается прежним.

Во время своей работы усилитель тоже слегка подзуживает в окружающее пространство багажника и слегка в 18".
Но этот зуд настолько пренебрежимо мал, что его можно исключить.

Единственно, что имеет реальное значение и проблему - каким образом все это перенаводится через сигнальники магнитолы на нее, да еще и с такой силой и упорством.

Пробовал разрывать землю в сигнальных проводах с магнитолы на входа усилителя - не помогло, наоборот, добавилось нехило фона в сабвуфере.

Спасает использование Boss BG200 - ставлю его в сигнальную цепь, и наводки с усилка он берет на себя. В магнитоле свежо и чисто, зато сам сигнал на сабвуфер нехило гадится лишним элементом цепи под названием BG200 xD Хотя, не исключено, что сам БассГенератор работает некорректно изза тех самых наводок.

В любом случае, прошу совета у компетентных людей.
Так то вся система работает на отличненько. Пускай усилитель изза неидеального питания будет выдавать не 1 кВт, а допустим 0.6-0.7, все равно хорошо. Я это к тому, что вариант - продай все купи нормальный моноблок саб машину и силу не КГ-25 клади а сразу 50, не рассматривается.

Но вот как побороть эту тонкую и специфическую наводку - изменять фильтра питания в усилителе, или блин сажать диоды в сигнальный кабель?...

---

Полезные темы:

• Инвертор 12в-220в
• пропивается комплектик Apple iPod touch 5, AirPort Express, инвертор Belkin
• выбираю инвертор напряжения

[Флекс 71**]

Пускай усилитель изза неидеального питания будет выдавать не 1 кВт, а допустим 0.6-0.7

Как с математикой и начальной физикой дела обстоят?Скурены или всё таки что такое КПД вспомнить удастся?

[Flatout]

Блок питания автомобильного усилителя развязан с землей определенным образом, чего в стационарных усилителях не наблюдается.

Преобразователь 12-220 имеет определенный КПД, т.е. греется и теряет энергию, запас которой и так ограничен.

Если оставить в стороне вопрос религии, то правильное подключение "минуса" никто не отменял , и инвертор надо включать в эту же схему питания

[Matvey498]

вариант - продай все купи нормальный моноблок саб машину и силу не КГ-25 клади а сразу 50, не рассматривается.

Использовать энергию солнца,энергию ветра,гидроэнергию,энергию мысли ,усилие воли,усилие взгляда,мускульную силу животных (человека в том числе),ядерную и темоядерную энергию, энергию приливов и отливов.

[Трэш]

Как с математикой и начальной физикой дела обстоят?Скурены или всё таки что такое КПД вспомнить удастся?

я уже по вене, что скромничать.

В описании инвертора указано.

Коэффициент полезного действия >90%

Пускай усилитель на не совсем чистой синусоиде будет иметь доступным 75% от заявленной мощности (цифру взял от балды, не скрываю). Он, кстати, еще и не D класса.
Вот и получаем с одного отданного кВт аж 0.6-0.7 полезных. Пора еще о КПД динамика вспомнить - чо там, 3 или 5%?

В моем случае, мне гораздо важнее хороший контроль над восьмиомной 18" (типичное автоусиление здесь требует офигевших вложений), чем возможность выдавить на еще пару-тройку десятков процентов больше мощщи до критической просадки. Чай не SPL.

В моем ДВС заныкано больше 5 кВт, если что - прожорливость саба скомпенсирую раскаченным генератором и лишней батарейкой в багажнике. А быстро ездить мне и не надо))

Блок питания автомобильного усилителя развязан с землей определенным образом, чего в стационарных усилителях не наблюдается.

Истина так близка оказывается. И в чем же там секрет, интересно?

правильное подключение "минуса" никто не отменял , и инвертор надо включать в эту же схему питания

+ инвертора сидит параллельно с усилителем на фронт на той же линии КГ-25 от аккумулятора.
- инвертора сидит так же на общем дистрибьютере на линии КГ-25 идущего не до минусовой клеммы, однако до болта в кузов от водительского сидения. (ближе к АКБ, чем багажник, где находится все баловство).

Чуть не забыл - ГУ сидит на отдельной штатной линии питания соответственно с отдельным минусом. Может в этом дело?

Грустно добавлять - но обороты двигателя тоже прослеживаются в звуке 18" ) Негромко и независимо от громкости, но есть такой эффект)

[Flatout]

Контроль динамика упирается, обычно, в токовые возможности блока питания. У сетевого усилителя это ёмкость блокировочных конденсаторов и толщина проводов. У импульсных преобразователей это полевые транзисторы в ключах, схема защиты и ещё больше толщина проводов. В любом случае лишнее преобразование здесь явно не помощник.

А то, что "минус" ГУ сидит мимо дистрибьютора - стопудовый источник помех. Как проходят "плюсы" совершенно пофиг, лишь бы по току тянули.

Опять рисую свою не доделанную 100 лет назад схему.

[Трэш]

А то, что "минус" ГУ сидит мимо дистрибьютора - стопудовый источник помех.

Каюсь!
Отпишусь после перепроложения.

Есть ли какие то, более осознанные и обоснованные предположения, сколько сетевой усилитель реально может терять на неидеальном синусе, и не будет ли ему в долгосрочной перспективе от этого плохо?

Хотя синуса разные бывают, чай не прицепишь осцилограф, не поймешь)

[Lexx69]

Сталкивался с наложением по питанию импульсов ШИМ... и два исправных усилителя не хотели дружить друг с другом, так как один из них начинал фонить... возможно у вас похожая ситуация, вылечить весьма сложно... только небольшим изменением задающей частоты одного из ШИМ методом проб и ошибок...

[Трэш]

Сталкивался с наложением по питанию импульсов ШИМ... и два исправных усилителя не хотели дружить друг с другом, так как один из них начинал фонить...

Да у меня вроде сетевой усилитель не на импульсном блоке питания, у него огромный круглый транс
Или ШИМ есть и в инверторе? Если честно - я слаб в электротехнике, но есть люди, которым я донесу ваши слова, и они поймут.

То есть, вы придерживаетесь теории, что наводки на фронтальные АС идут не через сигнальники магнитолы, а через общую линию питания усилителей? Но, если не подключать сигнальные провода от ГУ к сетевому усилителю, никаких негативных эффектов не наблюдается, все чисто, несмотря на то, что он запущен.

Написал еще производителю инверторов по поводу происходящего, может он подскажет чо происходит


Сегодня затестил другой сетевой 220В усилитель, так же без проблем завелся и навалил, без лишних сентиментов и посторонних звуков в АС, к нему подключенных.

Однако, в этот раз я решил использовать другой источник сигнала (телефон) и микшер, один из выходов которого направил на усилитель, второй - на линейный вход DEH-80PRS. Получил еще один новый, гораздо более агрессивный вид срача в автомобильных динамиках, подключенных к EOS AF-90LE. Очень жаль, но мы боремся

Отправился перепробрасывать землю от ГУ. Хорошо ума хватило, после того как старую землю от нее отцепил, запустить мафон - а он хоп, и работает. Немножко потупил, потом отцепил радиоантенну, и оказалось, что он прекрасно заземлялся через нее. Ну, радево я и не слушал c удовольствием им пожертвовал, а земля теперь только одна - та самая, которая доходит до общего дистрибьютора.

Хотя нет, вру, есть еще один маленький нюанс.

К линии remote от магнитолы, параллельно зацеплено управляющее реле, которое подает питание на салонную вентиляцию. (не спрашивайте зачем, но очень удобно).
Соответственно, управляющий минус с этого реле идет не на дистрибьютор, а куда то там на ближайшую точку.
Ну, при необходимости я и это исправлю, но вообще, может ли такая тонкость иметь отношение к делу и являться нарушением корректной схемы коммутации?

[Flatout]

Написал еще производителю инверторов по поводу происходящего, может он подскажет чо происходит

А на каком языке разговаривает производитель?

после того как старую землю от нее отцепил, запустить мафон - а он хоп, и работает

Так выжигаются предохранители линеек на ГУ. Не мешает проверить.

Соответственно, управляющий минус с этого реле идет не на дистрибьютор, а куда то там на ближайшую точку.

В принципе пофиг, но у Вас так всё замудрено, что не мешает и с бубном попрыгать

P.S. Не троллинга окаянного ради, просто хорошее настроение.