Ural PB 5.700

[FFZ]

Приветствую всех кто заглянет в тему почитать, посмотреть картинки и может быть получить что-то полезное для себя.

В качестве некого рода вступления сразу перейду к делу, но несколько необычно, т.е. с главного для меня, с того, что меня заинтриговало прямо с того момента, как только в теме Ural Sound: ПРОСТО, НАДЕЖНО, МОЩНО! Акустика, сабвуферы, антенны и аксессуары. появился анонс этого девайса.

Вот он это пост анонса :

Мы не устаем разрабатывать по-настоящему уникальные и нужные вещи для Вас! На этот раз мы представляем Вам недорогой, но мощный 5-канальный усилитель серии Pobeda - Ural PB 5.700

- Высокая выходная мощность (700 Вт) и стабильная работа в 1 ом - Два канала для мидбасов (2 х 110 Вт при 4 Ом) с возможностью подрезки каждого канала сверху и снизу одновременно

- Два канала для рупоров (2 х 60 Вт при 4 Ом) с возможностью подрезки каждого канала сверху и снизу одновременно

- Расширенный частотный диапазон

- Mosfet транзисторы

- Выносной регулятор баса с индикацией клиппа в комплекте

- Усиленное пассивное охлаждение

ИТОГ: усилитель за 10 990 руб , который В ОДИНОЧКУ способен помочь Вам построить полноценную (мидбасы+рупора+сабвуфер) автозвуковую систему




P.S. На склад поступили почти все модели усилителей, в т.ч. успевший стать ЛЕГЕНДАРНЫМ 6-канальный усилитель Ural DB 6.180 цена пока осталась прежней - 13 990 руб.

Там же в теме я сразу ответил :

Слава тебе Господи, ну наконец то реализовано , то о чём я писал ХЗ когда и ХЗ сколько раз .
Нормальный, 5-ти канальник с позиционированием именно на поканальное усиление для систем 2х полосный фронт плюс саб..
Пара мощных каналов на миды, пара каналов послабее на твитеры.
Ещё бы такой же концепции 4х канальник сваять и был бы полный комплект усилительных девайсов для 2х полосных поканалок.

Но уже тогда, в то время когда я отвечал в тексте анонса меня зацепила одна формулировка, которую сейчас вставляя цитату того поста я выделил увеличенным, красным, жирным и подчёркнутым шрифтом.

Когда живёшь не первый год и видишь много, то со временем тебя сложно удивить чем-то уникальным ...
Да, безусловно, Урал от раза к разу и особенно в последние годы, постоянно выдаёт в рынок реально достойные девайсы.
Порой девайсы от Урал действительно уникальны по вопросу цена-содержание/свойства девайсов.
Но вот по вопросу реализаций и набора свойств усилителей нужно сильно постараться, чтоб меня удивить, чтоб я признал его уникальным...

Да, сразу отвечая на пост анонса я отметил, что новизна в концепции построения усилителя крайне необычна и не свойственна, т.е. не типична для 5-ти канальников и уже одно это можно обозначить как уникальность и это было бы несомненно абсолютно справедливо, но т.к. я всегда потрошу всё что попадается мне в руки , мне было очень интересно что же там внутри, как там всё реализовано, есть ли там ещё что-то, что меня ещё удивит.

И вот предоставилась такая возможность, он попал в мои руки и я смогу поделиться всем, что я увидел с читающим эту тему...

Поэтому начнём...
Всё, что заявил Урал по техническим характеристикам девайса можно естественно почитать на сайте производителя вот тут :

После прочтения съесть!

http://www.ural-auto.ru/shop/usilite...beda/pb-5-700/

Вдаваться в детали, т.е. рассматривать вопрос в цифрах я не считаю нужным, т.к. очень надеюсь, что главное уже Все поняли - девайс грамотно сконфигурирован для применения в системе 2-х полосный фронт в поканальном усилении плюс саб, ну а читать все умеют, т.е. сами прочтёте сколь там у него чего по основным ТТХ.
Единственное на что загодя обращу внимание, так это на его геометрические размеры, т.е. на габариты девайса : 500 х 251 х 50 мм
Девайс реально не маленький, девайс реально выдаётся из ряда 5-ти канальников по этому параметру.
Т.е. это уже очень, особенно относительно заявленных мощностей, выделяет девайс из ряда конкурентов сегмента 5-ти канальников и наверняка девайс имеет такие внушительные габариты не спроста...

---

Полезные темы:

• Сериал "Малыши-крепыши" серия #2 URAL АКM 1.700
• URAL PB 5.700
• Саб Hertz Es300.3 в ЗЯ с Ural AKM 1.700?
• URAL PB 4.120
• URAL PB 1.2000

[FFZ]

Фото.
Внешнее и внутреннее оформление упаковки:



Всё что на этих фото по вопросу дизайн оформления и внутренней укладки по решениям Урал мы все уже видели.
Применяемая система внутренней укладки давно используется Уралом для своих усилителей и во всех сериях.
По мне так этот способ это: просто, легко, малогабаритно, не дорого и главное надёжно.
Поэтому Урал в этом вопросе и не изобретает велосипед , а использует проверенное временем решение.
Стабильность , это в наше время ценно .

Передняя и задняя стороны:

Что-то необычное для стереотипного 5-ти канальника замечаем?
Верно!
На задней стороне, там где колодки разъёмов мы не наблюдаем колодок предохранителей!
Почему нет колодки предохранителей?
Я думаю, что у Урала тут стоял вопрос выбора решения, между организацией защиты усилителя внутренним предохранителем или внешним и вопроса применения удобных для подключения и качественных разъёмов как акустических так и силовых.
Сложный выбор, но я бы сделал такой же.
Он грамотный и со всего спектра технических точек зрения, и со стороны эргономики использования пользователем.
Решение по мне так честное.
Честнее сделать грамотно, нежели идти в угоду стереотипного видения этого вопроса и бояться что кому-то не понравится.
Предохранитель под капотом, который ПРОСТО ОБЯЗАН БЫТЬ, защитит не только от пожара в случае КЗ силового кабеля питания на кузов, но и сам усилитель.

Ну и закончу эту секцию темы фотками внешнего блока управления сабовым каналом и его кабеля.

Со временем появятся вопросы на счёт какой кабель, какой разъём для подключения внешнего блока управления, т.ч. вот эти фото помогут .
Ну а так, как видим, что в пакетике стандартно набор установочных метизов и Г-образные ключи шестигранники.
На пульте индикация состояния включённого состояния усилителя и состояния работы усилителя по сабовому каналу в режиме "Клип".
В общем тут всё как и заявлялось Уралом .

Ах да, забыл, про самое любимое в народе .
Фотки мануала пользователя.
Брошюра мануала, как и положено одна на все девайсы серии усилителей, т.е. Pobeda :

Фото разворотов непосредственно касаемо модели Ural PB 5.700 :

[FFZ]

Тему по сути начал уже в конце прошедшей субботы.
Выходные как правило форум не в активной фазе, но тем не менее за прошедшее воскресение количество просмотров темы это весьма не маленькая цифра и при этом ни одного комментария. Значит все посмотревшие тему затаились и в находятся ожидании стриптиза .
Ну что же, тогда начнём веселье , т.е. разборку девайса.

Для понимания общей концепции, как и положено начинаем с фото общего и сразу походу с комментариями.

Задняя крышка из нормального по толщине металла.
В местах где под крышкой находятся намоточные детали, т.е. трансформаторы и дроссель на крышку приклеены дополнительные защитные изолирующие пластины, ну а по длинным сторонам крышки приклеены противозвоновые полоски из тонкой пористой резины.
С точки зрения конструктивных решений ни чего особенного в этих решениях нет, просто тут они все применены вот и всё в отличии от достаточно многих иных усилков других брендов и в том числе значимо более дорогих...



Как видим на этих фото по вопросу организации внутреннего силового питания применено классическое решение следуя правилам хорошего тона , т.е. когда для питания каналов 1-4 и 5 применяются отдельные ПН-ы.
Но это только если бегло, т.е. не вдаваясь в нюансы, питание сделано классически, а на самом деле это совсем не так!!!
Такое решение, которое Урал применил в данном девайсе, ранее в 5-ти канальных усилителях я не встречал, даже в экземплярах от благороднейших...
Про это, на фото ближних планов я расскажу, а пока в общем и целом о увиденном на этих фото.
Первое, что просто нельзя не заметить - плата изготовлена из стеклотекстолита, двусторонняя с металлизацией переходных отверстий и применены SMD компоненты и монтаж.
Честно скажу, этого увидеть я в 5-ти канальнике стоимостью бюджетного уровня как-то совсем не ожидал.
Я склонен был увидеть нечто в стиле АК5.300 и подобных от других брендов, т.к. их ценовой уровень в принципе схож и там технологии попроще .
Второе, что уже не явно для всех, но для специалиста это очевидно, это качество культура производства в данном девайсе.
Плата девайса чистая, без следов подтёков, компоненты SMD припаяны качественно и аккуратно, все крупно габаритные компоненты для повышения надёжности дополнительно пролиты компаундом, все выводы/ножки всех силовых комплектующих, т.е. транзисторы и диоды, "одеты" в термоусаживающиеся трубки.
Да простят меня благороднейшие, что-то я давненько не наблюдаю у вас подобного отношения к своим продуктам...


Теперь давайте посмотрим на организацию системы силового внутреннего питания в ближних ракурсах

По первичным цепям, трансформаторы обоих ПН-ов подпёрты конденсаторами суммарной ёмкостью по 6600 мкф.
Не выдающаяся ёмкость, но и обозначить как нищенская тоже точно ни как нельзя.


Силовое питание сабового канала как видим по этим фото имеет фильтр состоящий из конденсаторов по 2200 мкф и как и положено в наличии защитные разгрузочные силовые резисторы.


А вот на этих фото система вторичного силового питания каналов 1-4, ну и видим как и на чём реализовано сердце ПН-ов, т.е. на стандартном и самом распространённом решении, т.е. на всем знаком и до боли родном TL494.
Именно в этой части, на этих фото и кроется та изюминка, та уникальность, которую я лично не встречал ни в одном 5-ти канальном усилителе.
И чтоб всё стало совсем очевидным вот ещё и фото выпрямительной составляющей этой части :

Так понятнее?
Нет?
Тогда объясняю.
Система силового питания в каналах 1/2 и 3/4 раздельная, т.е. индивидуальная.
С трансформатора ПН-а питающего каналы 1-4 выходит две пары силовых обмоток вторичного питания и эти обмотки идут каждая на свою выпрямительную систему и далее на свою фильтрующую систему.
Поэтому на фото мы и видим два конденсатора по 3300 мкф и два конденсатора по 2200 мкф.
Конденсаторы по 3300 мкф это фильтр питания мощных каналов, т.е. тех номинальная мощность на которые заявлена 2х110 ватт, ну а конденсаторы по 2200 мкф это фильтр питания каналов с номинальной мощностью 2х60 ватт.

Итого по системе силового вторичного питания.
В данном 5-ти канальном усилителе она хоть и построена на двух трансформаторах, но реализует три независимых силовых систем питания.
Параметры силового питания таковы.
При первичном питании 13.8в, ПН-ы выдают: +/- 51.5в, +/-35.8в, +/- 29в
Вторичное слаботочное стабилизированное питание +/-15в для питания каскадов предварительного усиления и фильтровой обработки, формируется из силового +/-29в.
В результате этого решения как понимаем каналы 1/2 и 3/4 практически развязаны по своему силовому питанию, что обеспечивает им минимальное взаимовлияние друг на друга через вторичное силовое питание.
Что это?
Зачем это?
Да всё сделано Уралом просто для повышения качества звучания каналов 1/2, 3/4 и усилителя в системе в целом.

В свете рассмотренного по вопросу питания и вытекающему из этого, ещё раз вернусь к той листовке анонса данного девайса, которую я уже приводил в начале темы.
В ней, как я это вижу, скрыта весьма серьёзная и стратегическая допущенная Уралом ошибка .
А именно :
Сделав реально усилия и реализовав это в девайсе для получения качества звучания, в листовке анаоса пара каналов ориентированных на работу с твитерами, названа как:
" - Два канала для рупоров (2 х 60 Вт при 4 Ом)..."
Твитеры рупорного типа уже давно и устойчиво ассоциируются в массовом понимании как компонент эстрадок, ну или, чтоб нарочито заострить этот вопрос, оральных систем.
Соответственно буквально одна эта формулировка может напрочь исказить восприятие Ural PB 5.700, привязав девайс к категории услителей для эстрадки, а ведь это совершенно и абсолютно не так...

[Владислав Лапшин]

Про рупора верно подмечено.
А так конечно уже интересный аппарат, раздельное питание между парами каналов - зачет! У самого от мидбаса в твитерах отзвуки, некоторые композиции слушать невозможно. Но по мне выжимать с пары не особо крупных транзисторов 110 ват - не очень. Вот если будет вариант с нормальными мидбасовыми каналами на двух парах транзисторов, тогда уже точно нужно брать! А то уже сам задумываюсь собрать 4х канальник такой, трансформер, благо и схема благозвучная есть (собираю для домашки послушать, потестить).

[Aleksys82]

за прошедшее воскресение количество просмотров темы это весьма не маленькая цифра и при этом ни одного комментария.

Вот как раз только хотел на это дело ответить выдержкой из ураловского анонса об "рупорах", что, мол, народ подиспугался такой ориентации данного усилителя, сформулированной производителем. А ты, Дядь Федь, то все уже и разложил по полочкам ))
Однакось, так или иначе возникает сравнительный интерес фигуранта темы с его старшим братцем(в плане формфактора и времени появления) - АК5.300.

[Zubiket]

Вот это подарок! Читал ваш форум долгое время, без регистрации, как гость. Но ради этого усилителя, я зарегистрировался, чтобы высказать свою благодарность, за то что ваш мудрый взгляд пал именно на этот девайс!
Я как раз приглядываюсь к нему и ищу информацию в интернете, везде пусто. И послушать его в магазине тоже нет возможности, так что остаётся лишь доверится авторитетным мнениям экспертов)
С нетерпением жду продолжения. Хотя уже из того что я прочёл, я не сомневаюсь в покупке, Урал реально радует своим подходом и старанием.
p.s. У меня его ещё нет, а уже руки чешутся перепаять ему конденсаторы

[Loy]

В анонсе неточность маленькая; полосовой фильтр не на кажный канал, а на каждую ПАРУ каналов.

[FFZ]

...Однакось, так или иначе возникает сравнительный интерес фигуранта темы с его старшим братцем(в плане формфактора и времени появления) - АК5.300.

для меня в этом вопроса нет, тут всё однозначно.
Совершенно верно, АК5.300 только по дате выпуска на рынок старший брат , а по всему остальному он однозначно младший.
Даже если не вдаваться в схемотехнику, то АК5.300 это типовой представитель технологических решений бюджетного уровня, со всеми вытекающими, что не сказать о Ural PB 5.700 в котором технологические решения совершенно другого уровня.
зы: налепи на Ural PB 5.700 шильдик какого нить немца или итальяшки, убери с платы надписи про Урал и разработано в России, умножай прайс как минимум на два и вперёд, все будут в восторге...

---------- Сообщение добавлено 31.10.2017 в 07:58 ----------

Но по мне выжимать с пары не особо крупных транзисторов 110 ват - не очень. Вот если будет вариант с нормальными мидбасовыми каналами на двух парах транзисторов, тогда уже точно нужно брать!

чуть позже про выходные транзисторы в аналоговых каналах будет в теме .

---------- Сообщение добавлено 31.10.2017 в 08:00 ----------

p.s. У меня его ещё нет, а уже руки чешутся перепаять ему конденсаторы

верно, какие то перепаять, а каким то добавить и будет совсем ништяк

---------- Сообщение добавлено 31.10.2017 в 08:01 ----------

В анонсе неточность маленькая; полосовой фильтр не на каждый канал, а на каждую ПАРУ каналов.

ну там это просто особенности широты русского языка

[FFZ]

Думал про что же продолжить рассматривать содержимое виновника темы, но вот напомнили мне про АК5.300 и я понял про, что именно следует продолжить.
Вспоминая темы про АК5.300 и АК5.300 новой ревизии, если отмести вопрос с фоном в первой ревизии АК5.300, то очень много было вопросов по части 5-ого канала, т.е. сабового.
Всё в сути сводилось к опасениям на предмет качества звучания, т.к. сабовый канал реализован на усилителе класса D.
Писали мол это гуделка, сварочник и прочая предвзятость свойственная классу D, мол качественного звучания нет...
Там, в тех темах, что либо документально объяснять и опровергать было сложно, т.к. сердце 5-ого канала было просто не показать на фото.
С Ural PB 5.700 всё значительно проще, т.к. всё открыто, всё на виду, всё можно показать и разъяснить, подпирая это документально.
Так что поехали.
Вид сегмента платы сабового канала :


Виды силовой части питания и выходного силового каскада:

Как видим в раскачке первички ПН-а питающего сабовый канал применены стандартные 50N06 по паре в плечо.
Выпрямительная часть со вторичной стороны ПН-а построена на паре разнонаправленных двадцати амперных скоростных диодах.
В силовой части каскада УМ применены высокоскоростные ста пятидесяти вольтовы с импульсным током до аж до 420А современные IRFB4115.
Т.е. для заявленной номинальной мощности всё более чем достаточно по активным элементам сабового канала.


Чуть поодаль от секции сабового канала на основной плате стоит плата регистрации режима работы в состоянии "Клип".
Подобную плату я уже видел, да и читающие, ну или смотрящие картинки в моих темах про усилители Урал, тоже подобное уже видели.

Ну, а вот и главное, сердце саб канала:

Как видим, сердце сабового канала, это модуль управления собранный на отдельной дочерней плате и его сердцем является специализированный контроллер - IRS2092S.
Про этот специализированный драйвер усилителей класса D, совсем недавно, буквально скорее всего в этом месяце, я подробнейшим образом всё рассказал в теме про DB 6.180 и ещё несколько раз упомянул в темах про другие новые усилители от Урал.
Повторяться не буду, кто захочет, тот найдёт и почитает, определю только тезисно - контроллер IRS2092S разработан и предназначен для построения широкополосных аудио усилителей!!!
Поэтому все инсинуации по истории мол саб канал в PB 5.700 медленный, тупой, что это не усилитель а сварочник, что играть музыку он не может лучше сразу забыть и даже не начинать дебаты , просто чтоб не выглядеть глупо .

Нет, понятно, это конечно же просто в априори, что если грузить саб канал как позволяет мануал и заявка производителя, нагрузкой в 1 Ом, то про достойный контроль конечно же можно не заикаться, но при вменяемой нагрузке 4 ом всё будет очень не плохо.
Ну а если саб каналу ещё добавить энергоёмкости в питании, а ГЕОМЕТРИЯ девайса и к месту сказать, позволяет это сделать и главное сделать это конструктивно не сложно, то всё будет просто замечательно.

Ну вот как-то так я вижу историю про сабовый канал PB 5.700.

[Zubiket]

Пока далеко не убежали.
Если не сложно, подскажи пожалуйста вкратце свою версию твика сабового звена, если бы тебе вдруг вздумалось этим заняться. Буквально пару слов. Паял я много, но по готовым схемам, и в схемотехнике слабоват.