Нужна помощь по озвучиванию VW Touareg.

[Kefir]

Добрый день!
Други, нужна помощь, т.к. с новыми сложными машинами дел особо не имел!
Итак, имеем VW Touareg 2011 г.в.

Задача! Сделать хорошозвучащую систему среднего уровня, без глобальных переделок интерьера салона!
Клиент слушает в осном современные электронные жанры, хочет громко, чтобы и на улице было слышно и в салоне было комфортно находиться! Т.е. хочет и качества, и громкости! Вообщем штатная система его не как не устраивает!
На компоненты готов клиент потратить 50000р., ну мах 60!

ГУ - остаётся штатная, клиент не в коем случает не хочет её менять, да и заменить думаю её будет не просто, т.к. на ней завязаны различные функции авто, ну там климат и т.д. Вообщем я и не настаивал на замену штатн. ГУ.
Вообщем вижу два варианта:
1. Выпаять линейки!
2. Поставить внешний проц.
Вопросы по ГУ!
Что по звуку предпочтительнее?
Выпаяные линейки слышал как звучат, а вот внешние процы к штатным ГУ не ставил, как хоть они подключаются!?
И есть ли не сильно дорогие способные рулить 3х полоску и саб!?
Какие процы посмотреть? Аудисоны?

Стоит ли вообще заморачиваться с 3х полоской?
Штатная система 3х компонентная!!!
Мне сразу не понравилось штатное расположение ВЧ и СЧ!
ВЧ в двери, где ручка открывания, ИМХО близко к внешнему уху, будет привязка думаю, да и низковата сцена, даже если направить крест-на-крест! СЧ внизу двери, повыше мида, СЧ там размером где-то см 10, пока обшивку не снимал. Но подозреваю, что будут проблемы с серединой, если туда же СЧ ставить! Как быть? ХЗ или может ну его ### эту 3шку? Так как без подиумов не чего не получится????
Кто знает какие размеры акустики стоят, буду очень признателен!

Вообщем мне надо вначале определиться!
2шка или 3шка! И выпайка или проц!
Очень надеюсь на вашу помощь!

В инете и здесь по поиску, инфу, конечно, про Тауреги поищу.
Но кто поделится интерестными готовыми ссылками, большое спасибо!
Быть может хозяева Таурегов подскажу, что дельное, ну или особенности и нюансы!)

По сабовому звену вроде более менее понятно!
Буду две 12шки в ЗЯ ставить за задним сиденьем, во всю длину багажника, направление назад, трапеция.
Или у кого есть какие варианты? Стэлс - там, мне показалось проблематично делать, т.к. крышка нижняя багажника поднимается (типа штатного фальш-пола, когда в запаску лезишь...), если ящик будет см на 10 выступать в ширь из боковинки, то уже не будет подниматься!(

Саб думаю поискать: Revolt RW12, Peerless R12, Helix P12W.
Усь на саб ещё не знаю, но думаю в районе 15000 р.
ЕОС или ГЗ например под кВт номинала!
Басы ему нужны не гудящие, без задержек, нигерский бас ему не нужен, поэтому с фазиками заморачиваться не буду, думаю две муз. 12шки и в ЗЯ не плохо будут басить.

И куда спрятать уси???? На спинку задн. сиденья - не вариант!
Под фальшик наверное не влезут!
В принципе у меня и аргон есть, могу и из алюм. профилей склет какой-нить спаять под уси, вот только как расположить, чтобы в багажнике они не мешались?? Или переделывать всё днище, поднимать выше штатный фальш?

Вот фронт - ещё не знаю!
Вообщем тыщ 25-30 сабовое звено!
25 - фронт/усь!
Делать поканалку, т.е. искать усь с развитыми фильтрами или делать на пассивных кроссах?
Поканалка мне нравится, но мне не нравится, что в 4х канальниках на мид идёт мало мощи, мне бы хотелось ватт 150!
Какую акустику посоветуете взять?
Быть может Гладен Аудио посмотреть, хотя для меня они кот в мешке?
Вообщем можно комплект, если там ВЧ нормальная, можно и в разноброс!
Пищи - не знаю! Может ЕОС поищу!

Вообщем по бюджетным машинам, опыта у меня много!
А вот по тем, что за лям стоют - особо нету!(
Но всё равно не хочется ударить в грязь лицом перед клиентом!
Т.к. это пожалуй первый "серьёзный" инсталл в моей деревне, Москва - не в счёт, там бригадой работали, да и спросить было у кого!)
А тут сам - автор и исполнитель!)

Извиняюсь за сумбрность и многобуквенность!
я предполагаю, что вы меня сейчас в FAQ как новичка отправите, да теоретические то знания у меня то не много есть, вот только про процы к штатным ГУ надо почитать, а так азы в принципе знаю!

---

Полезные темы:

• [Volkswagen] vw touareg Серьезный подход.
• Бюджетный фронт на новый VW Touareg ) Хочется глубокий и мягки звук.
• Бюджетный звук в VW. Нужна помощь
• VW Touareg 2011. Клиент хочет улучшить заводскую музыку. Посоветуйте пожалуйста.
• Нужна помощь в выборе гу

[К.В.]

Бит ван и двушка на СДТ , ПДХы в левое крыло , хвост выпаивай один .

[Kefir]

Бит ван и двушка на СДТ , ПДХы в левое крыло , хвост выпаивай один .

Спасибо Виталий! Ваше мнение для меня очень важно!
Я верю вашим ушам и вашему опыту!)
Да и тем более Вы для меня были первым московским работодателем, пусть я у Вас и долго не задержался, только на испытательном сроке и не красиво ушёл!) Вообщем извиняюсь тысячи раз.

По делу!
Бит Ван - дороговат ####а, 30ку ###! Оно того точно надо????)
Если 3шка сразу отпадает, то Виталий не могли бы Вы мне не много разъяснить, зачем нужен проц если я всё равно буду выпаивать линейки???
Т.е. я выпаиваю один широкополостный линейный выход и бросаю на проц, так?
Быть может просто раздвоить этот хвот на фронт/саб, на саб усь взять с выносным ПДУ, а 30ку эту добавить на компоненты? Я просто хочу понять так ли необходим этот проц!!! Что мне он даст? Фильтра это понятно, но ведь можно и усь взять с развитыми кроссами...

С 3кой не чего путно не получится при таком расположении, да и в бюджет не вписывается?
Или чем обусловлен отказ от 3шки?
Или всё-таки хорошозвучащаю 2шка играет лучше чем ХЗ как установленная 3шка, да ещё и ХЗ как настроенная?)
2шка проще в настройке, дешевле, более предсказуемый результат, тем более опыта у меня по 3шкам практически нет? Я прав?
Как быть с установкой мидбаса и с установкой ВЧ?
По мидбасу напрягает то, что штатные сетки будут портить звук и будут играть поб обшивку (ну бортик из вибры, я то сделаю до обшивки), но всё равно это не то!)
ВЧ в штатное место ставить? опять же сетка думаю там звук портить будут....( да и расположение мне кажется не удачное! Дербанить стойки?????)

Не могли бы точную модель CDT? CL-62 вы имели в виду, или что-нить посерьёзнее?)
А то я могу ошибиться и взять чё-нить ящичное!)
Да и модели PDX хотел бы поточнее узнать?
Если проц будет, то я понимаю мне нужен один 4х канальник, второй моноблок!
И всё-таки наверное отдельно мид и ВЧ? кросс же мне ### не нужен?
PDX - почему посоветовали? из-за компактных размеров?
По звуки они нормальные? не было у меня цифровых усей на акустику!
Тем более если будет поканалка, на ВЧ класс Д! ( Чё-то очкую!)
Я хотел ему ЕОС 2170 или GZ ураниум типа такого на фронт...

В левое крыло? Т.е. дербанить левую боковинку и целиком перетягивать? там вроде особо не чего не открывается....
там есть пространство, а вот как закрепить ХЗ. Фото нет, Виталий?


Ещё забыл, по выпайке, тушка штатной магнитолы впереди, ну за самой магнитолой находится?
или отдельно в багажнике стоит?
руководства по выпайке нет? куда подпаиваться?)

[К.В.]

Бит Ван - дороговат ####а, 30ку ###! Оно того точно надо????)

Helix P-DSP можно этот.Но настройка только с компа!!!

Т.е. я выпаиваю один широкополостный линейный выход и бросаю на проц, так?

Так.

да и в бюджет не вписывается?

Хлопотно , да и дорого.

Как быть с установкой мидбаса и с установкой ВЧ?

Мид в штатное место, ВЧ на стойки.

CL-62 вы имели в виду

Нет эти хлипковаты, лучше ЕS серия.

мне нужен один 4х канальник, второй моноблок!

точно.

на ВЧ класс Д! ( Чё-то очкую!)

Не ссать , я говорю

Я хотел ему ЕОС 2170 или GZ ураниум типа такого на фронт...

Куда ставить ? Второй АКБ есть ???

В левое крыло? Т.е. дербанить левую боковинку и челиком перетягивать? там вроде особо не чего не открывается....
там есть пространство, а вот как закрепить ХЗ. Фото нет, Виталий?

Места полно ,рама простая крепеж штатный есть

ну за самой магнитолой находится?
или отдельно в багажнике стоит?

В багажнике слева внизу

руководства по выпайке нет? куда подпаиваться?)

Нет , у меня ЭРТА рядом

---------- Сообщение добавлено 14.08.2012 в 13:32 ----------

не красиво ушёл!

Это плохо

Вообщем извиняюсь

А это хорошо Пару фоток нашел Системы. VW Touareg. В гармонии с эклектикой

[Kefir]

Helix P-DSP можно этот.Но настройка только с компа!!!

Уже лучше!) Т.е. дешевле, не факт что лучше!
Вот этот проц в бюджет думаю впишется!
Так в чём необходимость использования проца???? Надо будет задержки выставлять?
Почему плохо будет без проца в моём случае? Сильная ли разница будет в звуке?

По 3шке всё понятно! Я тоже думаю, что дорого и хлопотно!
Всё решенно - буду делать 2шку!

Мид без доворота или лучше с доворотом? Просто в фанерную проставку? Штатную сетку не как не модифицировать?
CDT ES-010 + CDT ES-06. Оно? По своим каналам могу купить, вроде есть в наличии, 20ку обходятся, дорого или нет? 8 - ВЧ, 12 - мид!
Вы не чего не предложите по заманчивее?
Я тоже склонялся к мнению, что ВЧ всё-таки место на стойках! Вот только не подскажите где точно такую же ткань найти белую???
Клиент я думаю не согласится в алькантару затягивать, хочет чтобы всё осталось в стоке!
Может ещё какие варианты отделки стоек есть?
Там подушки безопасности за ними нет? Не уипё...т она? или главное ключи в замке не оставлять, во время снятии стойки?)
Куда направлять? в лицо или крест-на-крест, вдоль стекла?
И на какой высоте? на 1/3 снизу будет достаточно?

PDX-F4 такой альп на фронт в поканалку?
Новые PDX не хуже Alpine PDX-4.100? Или всё же лучше старый поискать?
15000 в принципе - вкладываемся!
А вот Alpine PDX1.1000 дорого, 30-40 - это не в какие ворота не лезит, более слабую версию что-то не особо хоцца!) хотелось бы кВТ или моноблок всё-таки другой приглядеть, может куда нить и вкрячу!)

Второго АКБ я не видел, я мельком авто глянул, но где запаска вроде нет, там только компрессор лежит как АКБ) может в правой нише!

Или ВЧ и эти CDT HD-100 можно посмотреть? А то что-то в бюджет не вкладываюсь!(

Сейчас домой приду, про проц почитаю, вроде поднималась такая темка здесь, довольно познавательная, как раз К.В.
Если линейки не вытаскивать - Г. будет? Я просто увидел на проце высокоуровневые входы....)
Звук будет, как через высокоуровневые блочки мистери?) Всё таки не люблю я эти высокоуровневые....)
Вот и я не выпаивал сам линейки не разу, сам раньше в эРТу обращался когда в столице был!)
Так думаете самому туда не лезть? вдруг не туда припаяюсь, щелчки какие-нить будут или ещё чего хуже...) снять ГУ и отправлять в ЭрТу??? Что посоветуете? Если я её разберу, фото платы скину, кто-нить поможет? Покажет куда припаиваться или там не всё так просто и схему мутить какую-нить надо?
Так нужен мне проц этот или нет!!!???)) Вы же его щупали!)
Да и правильно я понял, что этот проц может работать полноценно даже от одной пары входящей линейки?
То что с компа настраивается, это не пугает, ноут какой-нить возьму у ребят, на крайняк свой системник от переноски запитаю
Был бы смысл, а подвиг будет!)

Спасибо Виталий! Буду изучать!
Но на вышеперечисленные вопросы, как будет время ответьте пожалуйста, можно даже завтра!)
За покупками с клиентом поеду ближе к выходным, время пока есть обдумать компоненты!

Больше, не кто не чего не покретикует, не посоветует?

Делать буду 2шку - это уже 100%, а вот дальше - не понятно!)

[Kefir]

Всем привет!

Теперь время поджимает, надо определяться по системе и по компанентам!
ГУ - штатное.
Проц - Helix P-DSP (Клиент вроде согласиля, но я ему мол сказал, что так надо и будет лучше и он мне поверил, хотя сам я себе не верю!!!) Спрашивал у вас мнения по поводу связки штатн. ГУ + проц - тишина!((((
Может всё-таки кто-нибуть прояснит ситуацию? И внесёт ясность!? Я всё-таки придерживаюсь мнению, что такие активные обработки звука - портят звук!
Так хотелось всё-таки узнать, портит звук или улучшает?)
К процу я склоняюсь только из-за того, что там есть богатые кроссы, задержки и будут короткие межблоки! Это все его плюсы????
И ещё так и не ответили, если у меня будет с ГУ только одна пара линейных выходов, из проца будет выходить полноценных регулируемый сабовый канал или нет?

Фронт!
Мид пока окончательно не выбрал!
Всё-таки CDT-ES06 терзают сомнению, мне кажется у них со СЧ дела обстоят не очень! Так ли это? К ним нужно подбирать низкоиграющий твиттер?
У меня были как-то СДТ у Саши покупал, он говорил, что они и на ящик и на дверь играют, но другой серии, те что в районе 6-7 раньше стоили, я их слушал в ящиках, нижний мидбас был не чего, а вот СЧ мне не очень понравилась!
Audexx VP170Z4 на дверь больше понравились!!!
Я бы их и взял, только вот где их найти? Не кто не знает?
Быть может попробывать SO Audio или Гладен Аудио, Гибрид Аудио или ещё какие варианты кто предложит?

По ВЧ - тоже сомнения. Какую СДТ брать так и не сказали...
Давно хочу Сканспики 6000 поюзать!
Да в принципе и подача Морелей меня устраивает, МТ22, МТ23.
Кто может сказать про 37? ЕОС 267 - слушал, тоже не чего впринципе понравились, но они вроде бы низко не играют, да и где их теперь искать!
Итоны 280V нравились, но они дороговаты!

Вообщем я пока склоняюсь к связке Морель МТ22 + Audexx VP170Z4 (если найду)! И в 10ку вписывается и по звуку меня устраивали!
Не ну если кто предложит лучше готов рассмотреть!
Или всё-таки на SO Audio + ширик SO Audio сделать? только я их не слышал!

Пожалуйста не молчите, не стесняйтесь!)
Очень надо! Это моя первая серьёзная работа, я итак парни очкую, да и вы что-то не особо меня на подвиги вдохновляете!)
Если я провалю эту системку, то будет очень фигово! Если сделаю всё хорошо и клиент будет доволен, то у меня в будущем будет много таких клиентов!
Город у нас маленький! коаксиалы в дверь и блины рулят!) Но в последнее время машин дорогих стало у нас много!!!!
Вообщем парни, мне как не когда нужна помощь!!!! Я думаю Вы понимает, какая ответственность лежит на моих плечах!
А Вы молчите, это обидно, я не так и часто у вас что-то и спрашиваю!
А если сумбурно написал и много вопросов, так это я волнуюсь, а печатаю я быстро на автомате!)

Виталию - спасибо! Хоть и не на все вопросы ответил!) Но всё равно спасибо!)

Кстати клиент звонил в Воронеж, не знаю в какую студию Динамик или нет, ему там зарядили 100000! Ему показалось дорого!)
Вот и решил со мной рискнуть, я же ему говорил что будет не хуже чем в Воронеже!)
Я, наверное, погорячился!

А сам и ума не приложу как-что делать! Так если проц будет, пищи можно и в ип.....ло направлять? Так?
Так чем стойку красиво отделать? Алькантара не катит, Флок - не катит, плёнка - не катит, покраска - думаю тоже не катит, нужна штатная радиоткань!!! Реально ли её найти? Реально ли вообще что-то похожее найти?
Вариант видется один - перетяжку в кожу, салон у него светлый! Кожа?? Без вариантов?

[asq]

Kefir, вот читаю и думаю, а не дай бог что нить с электрикой в туре произойдет, а ее там как грязи, не боитесь что при отказе в гарантии вам потом тыкать будут?
Я тож думал что лиха беда начало, ведь русские ковырял, япошки тоже бывало, а вот когда только ГУ по цене эквивалент всего инстала в вазовскую машину, тут ручки то и вспотели...


У тура АКБ с большой емкостью и генератор не слабый, или пдх не из-за этих соображений?

[Kefir]

Kefir, вот читаю и думаю, а не дай бог что нить с электрикой в туре произойдет, а ее там как грязи, не боитесь что при отказе в гарантии вам потом тыкать будут?

«волков бояться — в лес не ходить»)
Да и с чего бы, должно с электрикой что-то случиться? Я же двиглу и штатному электрооборудованию не буду мешать работать!
А наше дело не хитрое, аккуратно снять обшивки, стойку, пороги и протянуть провода!)
Тем более я уже нашёл человека, который выпаит линейки! Так что говорить? Одну линейку всё-таки выпаивать?
Ну а форс-мажор может случиться с каждым! Я вот вчера Ниву на работе хотел перегнать, завожу её, слышу что-то шуршит в двигле не смешно, секунды 3 проходит и клапана ### гнутся! Цепь обрвало!) Счастливый я??? Люди ездили, ездили, а я сел и сломал!) Хорошо хоть она безнальная оказалась, организация ремонт ГБЦ оплатит без проблем, с ней давно работаем, отношения хорошие - притензий ко мне не имеют! Я представляю чтобы было, если бы у меня на частной иномарке бы ремень ГРМ оборвало и загнуло на глазах у клиента!
А по Тоурегу я и сам очкую! Т.к. пластик/клипсы новые! Да и не разу его не разбирал! Я там дже ХЗ как там ГУ снимается или обшивка двери! Будем ковырять!) Вот только ####ка не люблю когда клиент на душой стоит, а я что-то делаю впервые!)

Гарантия клиенту - ###!) Я сразу у него спросил? Машина на гарантии? Он говорит, да пофиг!

У тура АКБ с большой емкостью и генератор не слабый, или пдх не из-за этих соображений?

Не из этих соображений! Там с питаловом всё ок! Хоть и не видел какой ёмкости АКБ и сколько ампер генератор, но чисто интуитивно чувствую что 1кВт номинальной мощности потянет без проблем!
Это же не ока!)
ПДХ думаю выбраны из-за компактности, видел как-там они в нишу лев. стали на ссылке, что Виталий скидывал? Как к себе домой! Да и по звуку они наверное приличные, не смотря на ихний класс!
Вот только есть одна проблема! У меня не такой таурег, как на ссылке, а более новый! там и обшивки другие и багажник другой! Там не чего особо не открывается по нишам и так расположить компактные уси, думаю не удастся без полной переделки боковинок - а это гемор, да и клиент наверное не захочет, да и стоит это будет не дешево ему)

[К.В.]

Я всё-таки придерживаюсь мнению, что такие активные обработки звука - портят звук!

Что там можно испортить после штатного ГУ ? Ставь проц будет шанс хоть что то поправить .

Всё-таки CDT-ES06

Да.

SO Audio

Дверь большая , играют простовато.

Давно хочу Сканспики 6000 поюзать!

Ставь 6000 -ые.

Кто может сказать про 37

И куда их ставить , места не так и много !

Вообщем я пока склоняюсь к связке Морель МТ22 + Audexx VP170Z4 (если найду)! И в 10ку вписывается и по звуку меня устраивали!

Так ты себе строишь ?

Это моя первая серьёзная работа, я итак парни очкую, да и вы что-то не особо меня на подвиги вдохновляете!)

Не ссать, глаза боятся , а руки крюки

Если сделаю всё хорошо и клиент будет доволен, то у меня в будущем будет много таких клиентов!

Они все так говорят , не ведись и не делай скидок

Так если проц будет, пищи можно и в ип.....ло направлять? Так?

Не можно , а нужно!

Так чем стойку красиво отделать?

А зачем стойку трогать ???

[Kefir]

>Что там можно испортить после штатного ГУ ? Ставь проц будет шанс хоть что то поправить .


Всё ясно! По процу пока вопросов больше не имею!
А нет ####у!) Так будет у меня регулируемый сабовый канал или нет???? Буду саб регулировать или нет? Для меня это очень важно!

ES-06. Да - значит Да!) Вопросов по миду не имею, искать больше не чего не буду! В принципе против этого бренда не чего не имею!
Завтра позвоню, узнаю, есть ли в наличии в Воронеже!
Да и кто не подскажет где проц этот Хеликс купить подешевле?)
Дверь большая , играют простовато.

>Ставь 6000 -ые.

Что-то я погорячился! Я отстал от жизни! На самоделке 15000 р., да и снято с производства! Я же рассмативаю пищи в районе 3-5000 р. За эту цену думаю только ДЛС, Морель, Итон, ЕОС...
что взять то? под эти миды?
Ему ведь надо, чтоб и с открытой дверью и на улице нормально цинкало и хочет качества, воооо блин какой!)

>И куда их ставить , места не так и много !

Стойки вроде там не маленькие. Или там утопить чашку внутрь стойки нельзя?


>Так ты себе строишь ?

Нет не себе! Но мы слушаем с ним одинаковые жанры и примерно одинаковые требования к музыки! Вообщем я сразу понял, что ему нужно, вот только как это осуществлить!

>Не ссать, глаза боятся , а руки крюки

Спасибо за поддержку!) Я тоже такого мнения, что всё когда-то в первый раз!)

>Они все так говорят , не ведись и не делай скидок ок!!) Да он то мне клиентов не обещает, не чего не говорил, да и про скидку - тишина! Да и вообще по цене за инсталл я ему ещё не чего не заряжал, даже примерно!)) Я пока прикидываю фронт работ!) По поводу клиентов! Так у нас город маленьки, студий не каких нет, подиумы да и то практически не кто не делает! А уж чтобы машины классом Таурег - я вообще молчу! У нас "сарафанное радио" очень развито! Главное одному сделать, чтобы ему было что заценить, а там народ потянется! Это лучшая реклама! Тем более пока так плачевно с АЗ у нас в городе! А иномарок за лям, у нас уже пруд пруди!)

>Не можно , а нужно!


ок! Пищу в лоб! Их как надо чуть повыше лба? 1/3 снизу будет нормально?


>А зачем стойку трогать ???

А иначе как? Прекрутить ему чашку на саморез? не мудрствуя лукаво? вообщем я не догоняю, если разъясните - буду признателен!