Re: Советы по шумоизоляции
Все правильно.
Но есть одно но - в объеме двери второй слой в большинстве случаев не нужен. Поэтому производство под это материалов не предусмотрено.
Кроме подготовки под SPL. Но там уже нужен шумопоглотитель. Но объемы крайне маленькие. Не приходило в голову - почему поролон не делают с водостойким клеем? Ответ прост - материал набирающий воду и с водостойким клеем НЕ НУЖЕН в большинстве случаев, тк это извращение.
Поверьте - был бы массовый рынок для шумоизолятров с водостойким клеем, которые в 1,5 раза дороже - все было бы ими завалено :)
Почему нет изолонов с водостойким клеем? Потому что 99% рынка этого материала не предусматривает попадания влаги. К-флекс - очень дорогой и специфический материал - 90% рынка этого материала - это термоизоляция труб. В основном фреоновых, где температура трубы - -30С. Оттого и клей водостойкий :) Рынок К-флекса - на порядки, именно на порядки меньше чем рынок остальных теплоизоляторов. Се ля ви.
Если нужных вам материалов нет на рынке, или они стоят феерических денег - в первую очередь подумайте - а не извращаетесь ли вы? Реально оно нужно?
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
HMR 
Если нужных вам материалов нет на рынке, или они стоят феерических денег - в первую очередь подумайте - а не извращаетесь ли вы? Реально оно нужно?
Я полагаю что эффективный влагостойкий звукоизолятор порядочной толщины в двери автомобиля (то есть как раз на границе "внешняя среда-салон") очень даже не помешает. Или я ошибаюсь? Причем я смотрю на это не в плане достижения рекордов по звуку, а именно в плане ШУМОИЗОЛЯЦИИ.
Материалы такие есть, и стоят они не так уж и дорого. 1000 руб. за квадрат конечно сумма не малая, но реально глядя на вещи, если его уйдет 2 квадрата на один слой в 4 дверях - 2000 руб. за лучший эффект без последствий в виде "опавшего" материала это разве дорого? Я Вас уверяю люди будут готовы за это заплатить.
Так что мне мои мысли отнюдь не кажутся извращением. Хотя возможно со стороны виднее! :)
---------- Сообщение добавлено 07.12.2012 в 14:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
HMR Ответ прост - материал набирающий воду и с водостойким клеем НЕ НУЖЕН в большинстве случаев, тк это извращение.
А вот это действительно извращение, хотя неоднократно встречал советы умельцев типа "наклейте в дверь за динамиком кусок Бипласта/Герметона/Рельефа потолще и будет супергуд!". А по факту получается вечно мокрая тряпка в нижней части двери. Это конечно бред.
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
HMR Максим, продажами через интернеты - на жизнь не зарабатываю, в отличии от вас. Поэтому подозревать меня в ангажированости - глупо. А вот вы хвалите Шумофф что бы продавать его через этот форум. Поэтому ваше мнение трудно счесть объективным. Приведенный пример - показатель того что вы реально только начали разбираться с шумоизоляцией, и вы как бы новичок в этом деле. Это к тому - что ссылки на ваш опыт при рекламе шумоффа - введение людей в заблуждение. И сомневаюсь что вы анализировали рынок, вы просто выбрали производителя, который вам - новичку без опыта сразу отвалил эксклюзив по северо-западу. Что можно сказать про производителя - который так сделал? Только то - что он очень мелкий и жизнь у его трудная и голодная :)
Как вы объективны, просто жуть. Я тоже не зарабатываю на жизнь продажей шумки через интернет. У меня другие жизненные интересы.
Ссылки на мой опыт это не заблуждения, а свет знания которое от людей банально скрывают чтобы продавать всякий шлак под видом крутого изделия.
Не мне вам объяснять почему... все решает моржа, и мало кому из "продаванов" и "установщиков" нужен довольный результатом клиент.
По сути мало кто вообще придумал что-то новое. Пипл хавает шумку "старой школы"
Ведь как сложно человеку объяснить насколько же будет тихо в авто после того или иного решения. У всех один ответ: будет афигенно, а получается так-себе :)
Новичкам без опыта эксклюзив не дают :wink3: Производитель самодостаточный и способен отхапать хороший кусок рынка, создав здоровую конкуренцию подзалежавшимся старожилам.
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
maxim_x все решает моржа, и мало кому из "продаванов" и "установщиков" нужен довольный результатом клиент
Что-то Вас, Максим, понесло...
Если Вам не нужен - это не значит что никому не нужен довольный эффектом от шумки человек. Мне нужен довольный результатом клиент! Но прежде всего, мне нужен довольный результатом установщик, то есть я сам. Если я сам буду доволен своей работой, то и результат будет соответствующий, и клиент будет доволен! Может быть поэтому я прямо сейчас могу кинуть ссылки на 101 (сто один) реальный положительный отзыв о моей работе, а про Вас без труда находят нелестные эпитеты.
Не обижайтесь, но если работать только ради мАржи - то трудно добиться удовольствия от работы, а значит и хоть какого-то успеха.
Цитата:
Сообщение от
maxim_x По сути мало кто вообще придумал что-то новое
Пытаемся по мере необходимости, сил и возможностей... Хотя даже не придумывая ничего нового, а делая по-старому, можно делать с разным успехом.
Re: Советы по шумоизоляции
Amel, 101 довольный клиент это хорошо, но читать что Вы тут несете по поводу Максима неприятно(((
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
Pit но читать что Вы тут несете по поводу Максима неприятно(((
А чем я его обидел? Если чем-то обидел - прошу прощения, у него. Просто я в корне не согласен с его позицией, о чем и высказался. Ничего личного.
Короче разговор ушел от темы...
Я бы с бОльшим удовольствием продолжил разговор на счет второго слоя в дверях.
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
Amel А чем я его обидел? Если чем-то обидел - прошу прощения, у него.
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от
Amel Я бы с бОльшим удовольствием продолжил разговор на счет второго слоя в дверях.
Тема интересная - что мешает за годы увлечения автозвуком сделать авто вначале без шумки в дверях, потом с шумкой и сравнить? Это имхо будет лучше всех советов.
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
Pit Тема интересная - что мешает за годы увлечения автозвуком сделать авто вначале без шумки в дверях, потом с шумкой и сравнить? Это имхо будет лучше всех советов.
Делал. Сравнивал. Попробовал новый материал, вынес на обсуждение. Довольно интересно почитать мнение профи на этот счет. Разве не для этого нужен форум?
Кстати, чтобы не быть голословным, нашел фото, про которые говорил
http://s60.radikal.ru/i170/1109/56/6e23569cae61.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1109/dd/b35c31db224e.jpg
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
Amel
Это пример того, что бывает если заказывать листы шумоизоляции в Твери из вторичного сырья, и резать силами узбеков в старой типографии в Иваново. Какой уж там техпроцесс, контроль качества и испытания каждой партии. Хорошо что узбеки в коробки не гадят :)
А по поводу Максима - какой производитель такой и Иксклюзивный дистрибьютор.
Шумоффская шумка - обычная вибра-герметик среднего качества, какой в России очень много. А мегаэффективной и отвечающей эталонам НАСА, она становиться уже в интернетах, силами таких людей как Максим.
И не Максиму говорить о мОрже. Покупает он М2 по 295 р/м2, 29,5 р/лист. А продает по 55 р/лист. Иксклюзив от НАСА однако.
Если уж приспичило уж купить шумовскую вибру - поищите других продавцов, в Уфе например. Цена в 45 р/лист - это нормальная цена на 1 лист. А еще лучше купите Викар например. Качество то же, мастика схожая - цена несравненно дешевле.
А не вибру шумофскую - купите уж лучше оригинальный изолон, к-флекс и акустический поролон. По крайней мере не будете переплачивать 70-100% за пиар в интернетах.
А по поводу второго слоя шумоизоляции на внешнем металле двери.
Рекомендую - найдите звукопропускающую способность стекла и звукопропускающую способность изолона 4 мм и сравните.
Будет время - сведу сам. Очень интересно и познавательно, с точки зрения изоляции от внешней среды.
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от
HMR Рекомендую - найдите звукопропускающую способность стекла и звукопропускающую способность изолона 4 мм и сравните.
Вы намекаете, что чем бы мы ни закрыли нижню часть двери (металлическую), верхняя часть двери (стекло) будет пропускать так много шума, что все наши труды накроются медным тазом? Я правильно понял логику?
