Поскольку похожая тема про тойоту закрыта, начнем новую. ;)
Собственно есть штатка TrawelPilot EX от фирмы Blaupunkt. Типоразмер 2DIN Вложение 123491
Умеет: CD, мр3, радио, навигация, Bluetooth для беспроводной связи с телефоном, линейный вход, 4-канальный усил.
Интересует вывести линейный выход, для сохранения мультисистемности по носителям и форматам. :)
Вскрыл, посмотрел... Нужна консультация, где искать точку подсоединения?
Думаю, опытный взгляд сразу увидит. ;) Фото прилагаются.
Не сочтите за труд, пожалуйста.
Заранее спасибо.
ЗЫ Использовать конвертер высоковольтного выхода-в крайнем случае... Заодно приму рекомендации по качественным изделиям данного назначения.
1 Потроха со снятой передней панелью и CD-приводом Вложение 123461
3 Задняя плата (крепится к основной на 2-х разъемах, на радиатор вынесены большая микруха и какой-то транзистор), вид снаружи Вложение 123468
То же, вид изнутри Вложение 123469
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от dyno
Умеет: ... 4-канальный усил.
где искать точку подсоединения?
Думаю, опытный взгляд сразу увидит
опытный взгляд не увидел 4х-канального усила :)
но это мелочь
главное, что "точка присоединения" - на его входе (или чуть раньше)
еще возможная наводка для поиска: выход mp3-плеера, встроенного в вашу голову
(если он флешовый)
все фото - не годятся
ну, разве что на Чадова посмотреть... :)
19.07.2011, 00:17
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Да блин нормальный фотик сел, пришлось чем попало... :pardon:
Какие нужно-перефоткаю завтра.
Читает мр3 с диска, флешки нету.
На задней плате, под термоинтерфейсом (белая плёнка на микрухе), рядом с отверстием для кулера в плате, многоножка-не усилитель? Придется отдирать видимо, смотреть обозначение.
---------- Сообщение добавлено 18.07.2011 в 22:27 ----------
При детальном рассмотрении-весьма похоже...
19.07.2011, 00:38
Garmin
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от dyno
Поскольку похожая тема про тойоту закрыта, начнем новую. ;)
Собственно есть штатка TrawelPilot EX от фирмы Blaupunkt. Типоразмер 2DIN
3 Задняя плата (крепится к основной на 2-х разъемах, на радиатор вынесены большая микруха и какой-то транзистор), вид снаружи Вложение 123468
Четыре керамических конденсатора над микросхемой усилителя мощности.
Если она используется как балансный драйвер выхода на внешний усилитель, то ничего не получится.
19.07.2011, 00:43
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Внешнего усилителя вроде нет. Только ГУ.
---------- Сообщение добавлено 19.07.2011 в 21:49 ----------
Всё просто-на задней плате установлена TDA 7564 фирмы ST.
Ещё на ней 220СН VB
MLT 22 520
---------- Сообщение добавлено 19.07.2011 в 21:51 ----------
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Вложение 123758
Где отслеживать сигнал? Думаю использовать наушники, чтоб определить сигнал на передние колонки.
Поскажите, красное или черное? Ещё что нужно, или просто кабель с тюльпаном подпаять?
Вот тут вроде нечто похожее. http://static.magnitola.com/images/misc/pencil.png
20.07.2011, 00:21
Garmin
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
С такими стартовыми познаниями лучше пригласить кого-нибудь в помощь.
Ps ссылка правильная, тестер в помощь. Найди на сайте ALLDATASHEET.COM
паспорт на твою микросхему и воюй. Осторожно!
20.07.2011, 00:29
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
В принципе-да, проще отдать мастеру. )) Главное, что схема стандартная. Справится любой грамотный спец за недорого.
Под микрухой седло пластиковое, мешает отследить дорожки...
По сути мне нужны 11(левый канал) и 15(правый канал) нога, и 13-общий.
Выпаивать сразу перед конденсатором, после которого сигнал идет на микруху.
20.07.2011, 01:21
dyno
Вложений: 1
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Вложение 123759
В общем, отследил дорожки, после указанных кондёров сигнал идет сразу на 11 и 15 ногу соответственно. Вот отсюда (перед кондерами) и нужно брать сигнал.
Общий брать с корпуса не рекомендуют. Где лучше взять?
20.07.2011, 01:30
dyno
Вложений: 1
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Вложение 123760
По даташиту общий-нога 13. Она через резистор вроде, соединена с ногой 16.
Где брать общий-по красной или черной стрелке на фото? Склоняюсь к красной. :)
20.07.2011, 03:36
nomemory
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Однозначно-13-сигнальная земля,с нее брать не надо, лучше всего- со входного минуса. Но есть мнение- размах сигнала на входе встроенной недостаточен для мощника- ставят доп.драйвер,где-то его даже рисовали.
20.07.2011, 08:07
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Поясню: с линейного выхода сигнал пойдёт на процессор. А потом, после обработки, на усилитель.
20.07.2011, 11:18
Stream
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от nomemory
Однозначно-13-сигнальная земля,с нее брать не надо, лучше всего- со входного минуса. Но есть мнение- размах сигнала на входе встроенной недостаточен для мощника- ставят доп.драйвер,где-то его даже рисовали.
Очень хотелось бы найти, где рисовали. Вывел себе линейки, хочу сделать пред\драйвер. По питанию планирую взять 12В, стабилизировать до 10 и разбить на +\- 5В с помощью tle2426. Должно получиться?
20.07.2011, 15:16
nomemory
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от Stream
Очень хотелось бы найти, где рисовали. Вывел себе линейки, хочу сделать пред\драйвер. По питанию планирую взять 12В, стабилизировать до 10 и разбить на +\- 5В с помощью tle2426. Должно получиться?
Тем про вывод линеек много-поищи. Но народ на этом зарабатывает- поэтому схемами особо не разбрасывается. По-любому- буферный усилитель, на котором будет висеть пятиметровый кабель более чем желателен. И подвешивать относительно массы сигнальную землю- более чем нежелательно. Это земляная петля своими руками.
20.07.2011, 15:47
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Так гдеж брать землю? :апстену:
Если б были нормальные спецы рядом-отдал бы, не задумываясь...
Вроде нашел одного, но он тож с корпуса предлагает брать...
Неохота потом лазить опять, если фон поймаю. ГУ снять и разобрать-тот ещё гемор...
20.07.2011, 18:17
Garmin
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
К 13-й норе паяйся, так правильно.
Фон всё равно будет, но по другой причине. Без адаптера и развязки по массе будет гудеть.
20.07.2011, 18:55
Stream
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
У меня фона нет, массу брал самую общую, сигнальной не нашел.
Сначала стоял Adagio BST 130.2 С ним был фон, я расстроился, но потом вспомнил, что на усилителе есть переключатель, пзволяющий разорвать сигнальную и силовую землю либо же включить третье положение - 100Ом между землями. Оба способа решали проблему наводок.
Сейчас у меня стоит u-Dimension RM-41v, переключателя у него нет, наводок тоже нет.
Цитата:
Сообщение от nomemory
По-любому- буферный усилитель, на котором будет висеть пятиметровый кабель более чем желателен.
Ну у меня уси под передними сиденьями, так что линейки 1.5-2 метровые, но вот сигнал я взял прям с выхода DSP-шника (там какойто комбайн все-в-одном), а это мне кажется, не совсем грамотно, нужен таки буфер, тем более, что там сигнал наверно вольта 0.2-0.3 (не измерял, хотя громкости хватает).
20.07.2011, 19:11
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от Garmin
К 13-й норе паяйся, так правильно.
Фон всё равно будет, но по другой причине. Без адаптера и развязки по массе будет гудеть.
Так может действительно купить конвертор высокоуровневых выходов? Он вроде позиционируется как с гальванической развязкой. Так лучше незначительные искажения от усилителя ГУ, чем фон при такой выпайке напрямую?
21.07.2011, 09:24
Garmin
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Кто же тебе скажет, если это твоя машина с твоими тараканами? Сам пробуй и определяйся, что лучше: первое или второе.
КАК сделать - подсказать можно. ЧТО выбрать в твоём случае - подсказать невозможно.
21.07.2011, 10:06
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Согласен. ))
Выведу линейник обычным способом, послушаю. Если не понравится, будем мутить дальше. ))
21.07.2011, 11:54
nomemory
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от Stream
массу брал самую общую
И это правильно-самая общая земля-( черный провод) на разъеме.Хорошая статья про это была в радио 85г,ориентировочно №5- что-то типа"Шумы и наводки в звукоусилительном тракте",найти легко,она много где лежит.
21.07.2011, 12:27
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Мнения разделились... ;)
Так откуда брать землю? С корпуса/разъема или с ноги усилителя?
21.07.2011, 16:50
Garmin
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Неужели тяжело припаять два проводочка и подключить землю снаружи головы?
Сам узнаешь, как лучше, и здесь напишешь. Вот так создаются гуру.
21.07.2011, 17:25
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Не тяжело. ;)
А вот разбирать-собирать ГУ довольно муторно. Но думаю осилю. )))
21.07.2011, 17:42
Garmin
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Если земля кабеля, земля ГУ и земля 13-й ножки выведены снаружу, то переключить земли можно не разбирая головы.
21.07.2011, 17:55
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Ага, и потом оставить эти сопли висеть? Неее...
Нужно сделать один вариант, послушать. Если помех нету и звук норм-оставить как есть. Если нет-придется опять вскрывать и делать заново в другом варианте.
Поэтому и интересуюсь-какой вариант имеет смысл сделать первым-с землёй от 13 ноги или от корпуса?
21.07.2011, 18:49
Garmin
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Не слышишь. Я уже говорил раньше.
21.07.2011, 23:37
nomemory
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от dyno
Так откуда брать землю? С корпуса/разъема или с ноги усилителя?
возможны варианты-как будет лучше,у нас ведь нет исходной схемы головы-хотя при желании найти ее несложно-
кто ищет,тот часто находит
если Сони- видел на www.remont-aud.net
Если не поленишься и найдешь упомянутую статью-автор ,кажется ,Дмитриев- там объясняется,как это работает.[COLOR="Silver"]
22.07.2011, 00:41
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Не, Блау, в шапке написано.
Да туча людей брала с такой микрухи сигнал-всё норм. Проще методом тыка, чем схему рыть. ;)
Спаял, землю от 13 ноги взял. Но не проверял ещё.
Статью не нашел... По этим ключевым словам не выдал поиск...
22.07.2011, 02:21
FFZ
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от Garmin
Без адаптера и развязки по массе будет гудеть.
не факт!!!
---------- Сообщение добавлено 22.07.2011 в 02:25 ----------
Там места внутри вагон хоть вагон дров везти ))), сделай нормальный буферный выход на ОУ с нормальным питанием т.е. двуполярным, которое получишь из входных питающих т.е. 12в от готового DC-DC конвертера, который тупо купишь.
22.07.2011, 10:12
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Так то оно так, но только зачем? Этот выход будет оч редко пользоваться. Хорошо если раз в месяц... )) Для прослушки мр3 или если кто захочет свой диск поставить. ))
Так что пока попробую обойтись малой кровью. )))
Если будет совсем плохо звучать-буду дорабатывать.
22.07.2011, 11:08
Stream
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Там места внутри вагон хоть вагон дров везти ))), сделай нормальный буферный выход на ОУ с нормальным питанием т.е. двуполярным, которое получишь из входных питающих т.е. 12в от готового DC-DC конвертера, который тупо купишь.
Может быть вы мне ответите, хватит ли +\-5 в для OPA2134 либо NE5532, чтобы получить усиление с 200мВ до 2В ? И если дальше я хочу использовать три пары линеек, можно ли будет их просто все параллельно подключить или в этом случае нужно будет на каждую линейку делать свой буфер?
Чейто коммент:
Цитата:
для 2134 +/- 5В это если правильно помню нижний критический предел по питанию......... если 2134 планируется как типа потому что они не плохи, а они действительно не плохи, тогда таким питанием ты просто замочишь в сартире всё то, что в них хорошее есть..... потор я так понимаю речь о искуственной средней точке, тогда вообще ПО какой ОУ лищ бы нижний предел питания был более подходящим......
короче не понимаю в чём проблема сделать по человечески........
22.07.2011, 13:31
FFZ
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от dyno
Так что пока попробую обойтись малой кровью.
Если будет совсем плохо звучать-буду дорабатывать.
вот так и появляются кошмарики по теме межблокофффф ))) ))) ))) .
буферизированный выход то знаешь зачем в нормальных ГУ делается ? :)
22.07.2011, 15:31
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от FFZ
вот так и появляются кошмарики по теме межблокофффф ))) ))) ))) .
буферизированный выход то знаешь зачем в нормальных ГУ делается ? :)
Нет, конечно. ))) Зачем оно мне? ;) Понадобиться-я знаю, к кому обратиться. ;)
Я ж говорю, не будет нормально работать-заморочусь на нечто более сложное. А если уровень звучания будет приемлем-то оставлю так. :)
---------- Сообщение добавлено 22.07.2011 в 15:40 ----------
Цитата:
Сообщение от nomemory
Хорошая статья про это была в радио 85г,ориентировочно №5- что-то типа"Шумы и наводки в звукоусилительном тракте",найти легко,она много где лежит.
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от dyno
Статью не нашел... По этим ключевым словам не выдал поиск...
А искал ли? Название- то примерное, зато точно сказано-ГДЕ искать... http://www.diagram.com.ua/library/radio/ в рубрике "Радиолюбителю- конструктору",по- моему- не "звукотехника"- 85г, номера 5-7 примерно.
---------- Сообщение добавлено 22.07.2011 в 17:56 ----------
Нет, не эта,но эта тоже весьма полезна и рекомендуется к прочтению ( например- описанное на рис.7 расширило полосу усиления на большом сигнале в 3(!)раза со120 до 400 кГц-делался драйвер для пьезо излучателей на основе уся Зуева- из 9\84- на КТ818-819 кстати) - по-моему, тот же номер, но другая рубрика. 84 и 85 года вообще богаты на полезные статьи....Там именно про разводку, сигнальные и общие земли , токовые петли итд.
23.07.2011, 07:07
Stream
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
сделать по человечески........
Вы имеете ввиду через DC-DC конвертор 12 -> +\- 12? Да не проблема, просто его надо купить (точней заказать, тк у нас такое не продают или продают за космическую цену), а tle2426 у меня есть, как и opa2134, когдато собирался делать CMOY для наушников, да выбрал в итоге другую схему.
24.07.2011, 03:55
FFZ
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Цитата:
Сообщение от Stream
Вы имеете ввиду через DC-DC конвертор 12 -> +\- 12?
ну да, я так и писал, что купить готовый и закрыть вопрос и с максимальным уровнем выходного напряжения и за одно и с массу линейных выходов от прямой массы "отвязать".
27.07.2011, 22:12
dyno
Re: Вывод линейного выхода из штатной головы Форд.
Всё, сам вывел линейный выход. Общий взял от 13 ноги. Проверил небольшим динамиком-звук есть и вроде без наводок.