Вид для печати
Дим, я, если честно, о "трёхкомпонентной" вообще серьёзно не задумываюсь, за ненадобностью.Цитата:
Сообщение от wrangler
Просто есть масса удачных инсталляций организованных именно "двумя полосами" на порядок переигрывающие "трёшки".
За примеры из "домашки", я думаю, вообще не стоит говорить, сам знаешь.
Могу толь сказать, что есть салоны, где наоборот - с двушкой напряжно... :( У меня так все неудобно - при двушке либо ВЧ в двери ставить - более менее тональная точность, но сцена радугой. А выносишь ВЧ на приборку - полрояля наверху, полрояля внизу, в ногах.... И никакими задержками это не вытянешь - расстояние оч большое...:(Цитата:
Сообщение от Sergant D
:))))
З.Ы. Но двушка (и пусть сцена немного радугой) меня радовала!!! :)
То Jeak: Цитата: «Дядь Жень, а оно (реле без колодки) сильно от авто мобильного отличается?»
Да оно совсем не похоже. Реле… Корпус прозрачный и 16 (шестнадцать) контактов имеет. Внутри – четыре контактных пары (по 5А номиналом каждая). Сичас фоту поищу…
Цитата: «Просто есть масса удачных инсталляций организованных именно "двумя полосами" на порядок переигрывающие "трёшки".
Ух ты! А я то думаю:Чего это меня «вставляить» от моего фронта? :) О как! Значитццо… Спасибо!
Зы: Сорри - картинку не смог показать - превысил лимит...
Аналогично.Цитата:
Сообщение от wrangler
А потому буду ещё выше поднимать мидбас (стеклоподьёмник ещё в прошлый раз переделал), и с ещё большим доворотом вверх и на себя.
Пока размышляю, как бы это дело покрасивее сделать, что б из общего дизайна не выбиваться...:rolleyes:
Дим, ты же сам знаешь, что многие, на эту самую "сцену", ложили с прибором...Для них "ровный тональный" - гораздо важнее.Цитата:
З.Ы. Но двушка (и пусть сцена немного радугой) меня радовала!!! :)
Но можно (и нужно) сделать сочетание обоих качеств.
Сознательно - никто по моему... :) Или от лени, или от безисходности...Цитата:
Сообщение от Sergant D
Я согласен с глубиной и шириной - кстати ширина намного шире стоек - эт только на соревновательном диске будет. Для меня норма - границы салона.
Но когда края "сползают" вниз - как не хорохорься, но это неприятно... Я не про соревнования уже - когда вокалист гуляет - пел, пел, ушел на край - и сполз вниз... :(
Только ИМХО. :)
В том-то и дело, что сознательно. Либо делают вид что сознательно...Цитата:
Сообщение от wrangler
В любом случае, вспомни тему на Блюзмобиле - там много кто высказался о том, что тональный, даже в ущерб сцене, для них важнее. Речь, естественно, не о новичках в автозвуке.
Согласен.Цитата:
Но когда края "сползают" вниз - как не хорохорься, но это неприятно...когда вокалист гуляет - пел, пел, ушел на край - и сполз вниз... :(
Есть вообще "клинические" случаи, когда высокие ноты рояля вверху, а низкие под ногами...А о ширине и вовсе говорить не приходится.
Взаимно.:pЦитата:
Только ИМХО. :)
Добрый вечер!
Уважаемые знатоки! К вам есть серьезный вопрос от мистера Голдмембера из штата Кентукки.
Вопрос: «В журнале АЗ №1 2007г. на странице 91 слева посередине в статье про «басовые усилители» есть такие строки:
…Пара линейных выходов, вне всякого сомнения, облегчает подключение усилителей, но и их отсутствие особых проблем не создает. Теперь пришло время напомнить, что «наши» одноканальные усилители (в отличие от домашних) снабжаются парой линейных входов – по числу соответствующих выходов в «головах». Входы суммирующие, и это дает инсталлятору дополнительную степень свободы – при необходимости можно вдвое «загрубить» вход (снизить чувствительность усилителя), если использовать один вход из двух. Попадаются иногда усилители, в которых входы выполнены с иными коэффициентами суммирования (обычно в результате ошибок в схеме), но в пределах сегодняшней группы вариантов не было: уровень выходного сигнала при использовании двух входов ровно на 6ДБ выше, чем когда задействован один вход…
В моей системе имеется два усилителя Бостон GT24 и две 10-дюймовые сабовые головки ###ц НХ250 в раздельных ЗЯ. Типа «каждой твари – по паре». Линейных выходов на усилителях нет, но конструктивно предусмотрен вариант, когда один из каналов линейного выхода (с головы) подключается к левому RCA-входу усилителя (при этом еще нужно переключить джампер с «стерео» на «моно»).
Просьба прокомментировать и по возможности ответить на мои вопросы:
1) При вышеописанном подключении двух усилителей (один RCA-вход) – уменьшится-ли выходная мощность усилителя (подключен «мостом» на нагрузку 4 Ом) по сравнению с подключением на два RCA-входа?
2) Можно ли (и нужно ли) «бороться» с таким уменьшением мощности усилителя на выходе?
3) Ведь применение разветвителя Y также приведет к снижению «вольтажа» линейного сигнала – и «проблему» не решает? Ведь так?
4) Что за "дополнительные степени свободы у инсталлятора" - из статьи?
4) может ваще я здря заморочилсо… :confused: :confused: :D
С уважением! Мистер Дж.Голдмембер (с компа Чемба).
Зы: А ваш мэр Масквы Лужков навернулсо на лыжах во время «скоростного спуска» (хе-хе: наверняка пиз..т – небось жена сковородкой приложила) и у него такой «бланш» под левым глазом – обоссаться можно!
Я как-то на своем ранчо на грабли наступил – у меня такой же был… Типа фингал.
1. Послушать надо..:)Цитата:
Сообщение от Чемберлен
2. Аналогично п.1
3. С какого хрена то приведет к снижению вольтажа то? Я уже приводил пример - в розетку удлинитель с двумя розетками - сколько в каждой будет? 110 вольт что ли? Вместо 220? А с одной розеткой? А с пятью? (Жень, не гони.. :))
4. именно вариант понижения чуствительности уся.
4 п. 1. Зря заморочился... :)
ИМХО в положении МОНО он тебе сам "соединит" два входа. Так же, как в "СТЕРЕО" с игрек - конннектором будет.
Пока никого нет позволю себе ответить.
1) При вышеописанном подключении двух усилителей – уменьшится-ли выходная мощность усилителя (подключен «мостом» на нагрузку 4 Ом) по сравнению с подключением на два -входа
нет не уменьшится.
2) Можно ли (и нужно ли) «бороться» с таким уменьшением мощности усилителя на выходе?
нужно будет подкорректировать чувствительность уся.
3) Ведь применение разветвителя Y также приведет к снижению «вольтажа» линейного сигнала – и «проблему» не решает? Ведь так?
немного снизится... реально не услышишь.
4) Что за "дополнительные степени свободы у инсталлятора" - из статьи?
там же и ответ -"при необходимости можно вдвое «загрубить» вход (снизить чувствительность усилителя), если использовать один вход из двух."
4) может ваще я здря заморочилсо…
здря...
"при этом еще нужно переключить джампер с «стерео» на «моно»"
- это для того что б при использовании дного входа сигнал поступал и на второй, а то второй канал "бездельничать" будет.
А вообще дядь Жень все это заморочено потому что уровень выхода с ГУ везде разный... в топовой башке 4-5в... в бюджетной 0,5... вот и приходится согласовывать... это как две ручки громкости последовательно - одной погромче сделал(ГУ)...другой прибрал(на усе) ... и наоборот.(при постоянной ОБЩЕЙ громкости)
Вот у меня проблема например : в Бремене выход 4в, а вход уся ААрт максимум 1в... усь чуйка в минимум... а все равно громко...
В "недотоповой" 8 вольт - сам удивился... :)Цитата:
Сообщение от MaikG3
ну... все относительно. :)
Спасибо за ответы! Поняли все. Да смутило нас статья из журнала АЗ (читаю блин) – там где понижение на 6 децибелл! Там Чемб еще выделил жирным шрифтом. Это же много… Вроде как. Как же это «прокомментировать?»
Чемб, Голдмембер и Ламериго Веспуччи.:D
Ну понижение... Поставь Бостон на СТЕРЕО и воткни один тюльпан - и у тебя понижение будет... :)Цитата:
Сообщение от Чемберлен
ТовариСЧ Чемберлен!. Журнал АЗ предназначен для разглядывания картинок красивых инсталлов. Все остальное, что там накатано, а особенно выводы журнала - не рекомендованы к вдумчивому чтению Конгрессом Аудиофилов.
И Ламериге с Голдмембером нехрена переводить...:):):)
О твоём Кларионе речь?Цитата:
Сообщение от wrangler
А как же статьи уважаемого АЕ?Цитата:
Сообщение от wrangler
Неужели и они не рекомендованы к "вдумчивому чтению"?
Ага... Там 4 вольта от минус 60 (почти) до нуля, и 4 вверх, в плюс еще....Цитата:
Сообщение от Sergant D
При всем уважении к Александру Елютину - а много там его статей? :)Цитата:
Сообщение от Sergant D
Сергей, не так все буквально, конечно... Просто начитается человек выводов, подчеркнет (ненужное :)) и потом начинает его сомнения грызть, что вся жизнь коту под хвост и все сделал неправильно... :):):)
У тебя разве не было - говоришь чего нибудь, а в ответ "...а я прочитал, что...." - и все. Приехали. :)
ИМХО.
В чем я не прав? :)
представляем вашему вниманию новый мистический фильм ужасов "Ползающий вокалист"Цитата:
Сообщение от wrangler
во всех кинотеатрах с 1 февраля.
Stress, У мине альбомчик один Кипелова - может такой диск неудачный... Короче все на местах, а сам Кипелов - поет ЛЕЖА за ударной установкой... Голос оттуда, где по идее пол...
Я не знаю как, но кто сводил "Реки времен" - в руки бы нас.... :):):)
Один диск "Ария" сводила "не у нас" - "Крещение огнем" - самое удачное что есть... :)
Опять же ИМХО
Ну да - и я замечал "косяки" в статьях. Но, зато - это повод "разобраться" в вопросе и "расставить точки над И".Цитата:
Сообщение от wrangler
Сделал новый поддон для усилов и кондера. Покрасил и высушил. Все готово для установки. Думаю, что сегодня все поставлю и разведу проводку. Будет красиво! И функционально...Опять мороз мешает.
Чемб.
К сожалению, нет.Цитата:
Сообщение от wrangler
И не всё в них так однозначно, как хотелось бы.
Но для полноценного анализа написанного нужно обладать знаниями и практикой хотя бы Сергея Смирнова.
В остальном же приходится проверять на собственном опыте, либо принимать на веру, что естественно обесценивает информацию.
Есть такое, к сожалению.Цитата:
Сообщение от wrangler
А потому, как говорил Петр Высотин, нужно учиться читать "между строк".
И он прав.
После вдумчивого прочтения многое становится на свои места.
Авторы статей - журналисты, и красиво преподносить незначительные достоинства, и умело маскировать в тексте откровенные недостатки, это их профессия.
Нужно отдать им должное - делают они это великолепно.
Ну а за методы, аналогии и эпитеты, которые они используют описывая звук, я уже говорил и неоднократно:
"завуалированная флейта...", "задучивый контрабас..." или венерическо-гинекологическое - "женский вокал выписан крупными мазками..." - это вообще не от мира сего.
Почему же не прав? Прав.Цитата:
Сообщение от wrangler
По-своему, как и каждый из нас.:)
Sergant D, Долго я думал чего ответить... Реально - столько не напишешь...
Я вот ничего полезного окромя картинок с описанием, ну и разве что "вспомнить все" из АЗ выцепить не могу... Не знаю почему.
Тесты - слезы наворачиваются, особенно глядя на победителей.
Как то складывается впечатление, что автозвук состоит из ГУ и динамиков. Больше ничего.
Тема всяких распределителей, проводов, шумов и методов борьбы как то мимо... А тема силовой проводки - вообще по боку. Вот в итоге и цепляют уси на соплю, и горит все нафиг...
Незнаю...
Я прекрасно тебя понял - не первый день общаемся, не нужно ничего писать.Цитата:
Сообщение от wrangler
Именно об этом я и говорил.Цитата:
Сообщение от wrangler
На мой взгляд, всё достаточно просто.Цитата:
Сообщение от wrangler
Когда первый раз столкнулся с ошибкой или несоответствием в статье - думаешь, что сам где-то ошибся, что-то недопонял или не так сделал...
Второй раз - уже закрадываются сомнения...
А в третий, пятый, десятый.., когда это становится закономерностью - просто перестаёшь обращать внимание на "описания" и "выводы", пользуясь возможностью узнать хотя бы некоторые технические данные, цену и внешний вид аппаратуры.
Ничего, всему своё время.Цитата:
Сообщение от wrangler
Например, в Salon A&V и Stereo вполне серьёзно (ну или так говорят, что серьёзно) отслушивают и тестируют межблочники...
Вот и АЗ скоро к этому придёт, наверное.
Последствие сего шага я себе с трудом представляю, и видимо АЕ и соавторы - тоже: сколько может возникнуть споров, вопросов, недоразумений, "разборов полётов с кровавыми последствиями" на форумах и конференциях, и, конечно же, тонны грязи, куда ж без неё...
Чревато, в общем.
Но вполне возможно, что я и ошибаюсь.
Кстати, в С&М была робкая попытка сделать что-то подобное, но так-как этот рекламный проспект всерьёз никогда и никто не воспринимал, то и эффект это принесло только тем, кто безоговорочно верит прессе даже не пытаясь вникнуть в суть - пошли и тупо купили "Выбор редакции" в ближайшей рыночной палатке.
Sergant D, Блин, я второй день комплект распределителей всяких не могу отобрать... Там этого нет, там этого... Надо куда то переть типа на Горбушку, и там лазить...
Блин, опять машину надо... :(
З.Ы. Это был оффтопик со злости... :)
И я "шпырлика" своего продал...Случайно.:oЦитата:
Сообщение от wrangler
Предложили денег, как за новый, и подумать времени не дали - только и успел усилитель и CD-диски забрать...
Теперь не знаю радоваться мне или огорчаться - уж очень он мне нравился...
P.S.Такой же ОФФ.
Фигасе случайно!!! :)Цитата:
Сообщение от Sergant D
Я серьёзно, Дим.Цитата:
Сообщение от wrangler
В планы это не входило точно, а озвучивать свои мысли и планы на будущее вслух оказалось "чревато" вот такими последствиями...:o
Зато одним махом решилось несколько задач, одна из которых озвучивание моего "развозного фургончика" по кличке "Танк" - там можно разгуляться по-полной...:rolleyes:
Что я в ближайшее время и сделаю.
:)
Несчастные мы люди - все чего то делаем, делаем.... :):)Цитата:
Сообщение от Sergant D
Типа того...Цитата:
Сообщение от wrangler
Сегодня заехал к своим знакомым в автозвуковой магазин, ещё не успел толком рассказать что я хочу, едва ли не хором и с возмущением (голосом Джихарханяна озвучивовавшего волка из мульта) - ШО? ОПЯТЬ?!!...
Ну да, простите если надоел...:o
:)
P.S.Кстати, заезжал к ним за винилом, и пока опять не забыл, скажу тебе и Жене, да и всем, кому вдруг пригодится, за вот этот:
http://www.tria.ru/product_ID_2532.html
Отличная вещь, без всяких скидок.
На ощуп и визуально действительно напоминает кожу.
Тянется в любую сторону.
А после того, как удаляешь подложку (что, кстати, даётся совсем не сложно, в отличии от подавляющего большинства других винилов), вообще становится как резина - греть совершенно не нужно.
И цена, на мой взгляд, весьма привлекательная, учитывая качество.
Правда, я его беру по оптовой цене, но розничная мне кажется вполне уместной.
Попробуйте, не пожалеете.
Я за три дня осилил 1500 постов.
Понял что болен. Серьёзно болен.
Рад что я такой не один.
Осталось себе соседей по палате в родном городе найти.
Извините за флуд.
С уважением к Евгению, Дмитрию, Сергею и другим.
Ты телепат??? :)Цитата:
Сообщение от Sergant D
Просто я второй день прихожу к мысли об такой хрени.
Причины:
1. Узел с сабами и усями придется обтягивать самому. Вместе с полом. Причина - эта хрень собирается по месту, а сдвоенный саб не из стенок, а толстый пирог из 20 (?) листов. Пол соответственно тоже участвует в процессе, поэтому делать все придется на месте. Видимо. Снять все это и отдать в обтяжку будет малореально, если только краном.
2. Подиумы которые сейчас - затянуты кожей. Новые - два варианта. Можно опять обтянуть кожей, но... за период зимней эксплуатации столько шрамов на "натуралке" появилось - жуть. Особенно на мидах. Выходить из ТТ неудобно - я привык, пассажиры (рки :)) не всегда.. Хорошо хоть решетки на зиму поменял - вместо ажурных штатные сетки - а то бы миды все в гамне были бы...
В итоге остается только ВЧ...
Реально круто!!! Велкам в этот дурдом! :):):)Цитата:
Сообщение от Skoda
З.Ы. А зачем тебе в родном городе? Тут каждый свой уголок представляет... Скоро слет устроим, саммит на высшем уровне...:):):)
Я не хотел/так получилось/простите/извините...:oЦитата:
Сообщение от wrangler
Ух ёёё....Цитата:
Сообщение от wrangler
Затеял ты, однако...:cool:
Кстати, видимо я опять что-то упустил, но это не тебе ААС-Тюнинг диагноз поставил?
Свой-то анамнез от них я уже к груди прижал, как родной...:DЕсли серьёзно, Дим, насколько я тебя верно понял и смог представить себе эту конструкцию, без "швов" тебе не обойтись.Цитата:
Сообщение от wrangler
Или всё-таки возможно при должной гибкости материала?
И с этим с "псевдокожей" Dietz попроще - как на натуральной царапины не остаются, проверено.Цитата:
Сообщение от wrangler
Пропитка ли, покраска ли, либо технология в общем - не важно, главное качественно сделано и с учётом эксплуатации в авто.
Ну, при должном усердии они и до твитеров шпильками достают...;) На "Форд" "Проба" "показательные" отпечатки даже на потолке остались...Цитата:
Сообщение от wrangler
:)
И опять без меня, блин...Цитата:
Сообщение от wrangler
:(
Ты о чем???Цитата:
Сообщение от Sergant D
Дык есть все... Машинка по толстым материалам и т.д. И кому шить предварительную "накидку"... :)Цитата:
Сообщение от Sergant D
Факт!!! (фота не моя)Цитата:
Сообщение от Sergant D
http://photofile.ru/photo/sobol/2177...e/36781051.jpg
Вот об этом:Цитата:
Сообщение от wrangler
Цитата:
AAC-TUNING:
####ь полная - а не технологии...
Человек изгаляется, а смысл этого всего сделанного?
Саб что от этого лучше стал играть? Один из 100 слоёв фанеры пилит, другой на саб стенки делает по 5 см, третий - внутри всё оклеивает для поглащения стоячей волны...
Если так, то не вопрос - осилишь однозначно.Цитата:
Дык есть все... Машинка по толстым материалам и т.д. И кому шить предварительную "накидку"... :)
Не прибедняйся!;)Цитата:
Твоя, как минимум, лучше...
:)
Sergant D, Не, я как то это даже не прочитал (про технологии)
Вообщем - у меня два саба (окончательный и бесповоротный прожект) встают за задним сидением, под уровень его верхнего края, работают на рупор от стекла. Соответственно подьемная пластиковая полочка выкидывается. Форма ящика - только со стороны прилегания к сидению прямая, дальше дуга... Мне эту дугу из брусочков выежитвать и потом выклеивать, или все таки лучше стопку листов напилить? Причем в середине где то необходимо в Дуге два кармашка - для доступа к замкам откидывания сидений. В варианте стопки это проще простого...
В планируемое место установки по бокам задних сидений - встают АКБ. Как раз. И второе - в некоторых типах соревнований сабы в салоне - это класс "Про". А так выходит все как положено - сабы в багажном отсеке (:)), по высоте не выше спинок задних сидений...
Почему? Дребежжжит? У меня такой же тип кузова, как на ТТ, и такая же пластиковая полочка...Может, сделать как на джипах? Ну когда ткань из рулона растягивается...И обратно автоматически затягивается. Рулон закрепить на штатных креплениях полки, а ткань прикрепить к задней двери...Тогда, поднимая багажник, ткань будет раскатываться из рулона, и, закрывая багажник, соответственно, закатываться...Удобно имхо и за сохранность вещей в багажнике не беспокоишься...Надо только найти этот рулон правильной ширины...Цитата:
Сообщение от wrangler
Дребезжит она на всех ТТ. Там есть особенности, из за которых она и дебезжит....Цитата:
Сообщение от Vinyard
А выкидывается - потому что точно такой же формы будет верхнее опорное основания для динамикОФФ..
З.Ы. И просто интересно - что за такой же тип кузова, как в ТТ??? И такая же полочка? Тоже при открывании багажника на задней двери остается висеть??? :):):)
Акура Интегра купе. Тоже огромная задняя дверь вместе со стеклом. У меня полка на двери не весит, а остается лежать на багажнике, когда заднюю дверь поднимаю...Но вариант с брезентом "самозакатывающимся" как на джипах мне нравится...Очень удобно, имхо...Можно даже не от какого-то джипа искать (что сложно очень...и дорого), а заказать в фирме, которая занимается изготовлением всяких жалюзи и рол-ставней...Для них это вообще не должно стать проблемой. И ткань не дорогая...И механизм там простой будет -- пружинный, без самоблокировки.Цитата:
Сообщение от wrangler
Блин, это вообще разные машины. Просто.Цитата:
Сообщение от Vinyard
На ТТ нет крепления полки к салону. Вообще. Она крепится ТОЛЬКО к задней двери, под стекло. При закрывании - просто слегка прижимается к заднему сидению. Крепится к двери - на 4 защелки.
Вариант "натяжки" тут вообще не подходит - крепить в салоне некуда, к спинкам сидений не выйдет - они откидные раздельно.
Если что то не влезает в багажник ТТ - можно прям из багажника положить на заднее сидение, поэтому так и сделано. Через дверь протиснуть - очень проблематично.
Над этой проблемой в "ТТ-Клубе" поочередно бились все, и даже ставили задачу на конференции Авто - Секьюрити, куда и были приглашены на фуршет всем клубом...
Вердикт один - ни хрена там не сделаешь. Или скрипи, или выкидывай полку.:)
Утяжелить свинцом, усилить крепления - все уже проходили.