Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 8 из 12 ПерваяПервая ... 456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 113

HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

  1. #71
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 36424
    Регистрация
    27.10.2011
    Город/село
    Helsinki
    Сообщений
    530
    Спасибо (Раздал)
    277
    Спасибо (Получил)
    373

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    А чего тут смеяться, сам долгое время считал что цифровый звук не может искажаться, че там - единичка и ноль. В теории, а на практике и на пальцах если: всему виной "Джиттер"- когда из прямоугольного импульса на выходе любого источника ( CD,DVD, оцифровка винила) получаем сигнал с нарастанием и спадом фронтов, опять же который восстанавливается до исходника корректирующими схемами в приемниках, но... некий сдвиг по времени получается, который пока победить не могут умные инженеры. Тут проблема. Т.е -"честная цифра" возможна, если нам в студии прям в микрофоне оцифруют , допустим голос и принесут на флешке в наши авто )


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #72
    маХЕРовый Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Rover
    Регистрация
    05.06.2006
    Город/село
    г. Жуковский
    Сообщений
    1,851
    Спасибо (Раздал)
    848
    Спасибо (Получил)
    4412

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Цитата Сообщение от bgundzi Посмотреть сообщение
    Нееее!
    оба линка прочитал и спасибо огромное, но в одном сплошной флуд в другом о проблемах кабелей.
    Так вот вопрос у меня остается открытым! Тоесть думается мне что реально проигрыватель который имеет честный СПДИФ тоесть прямо берет цифру с носителя и преобразует её в СПДИФ сигнал, не может влиять на звук. На звук может влиять как оказалось оптический кабель, а также приемник СПДИФ сигнала.
    Я ничего не утверждаю, но правда хочу найти человека который реально разбирается в этом и обаснованно может обяснить плюсы и минусы того или иного подхода.
    А уверен, что поймёшь?

    Самое простое - это связать два устройства по ТТЛ, но.... на растоянии не более 50 см. Тут те ни завала фронтов, увеличивающее джитер, ни согласований по уровню. И сделать это не сложно, разместив плату медиаплеера в корпусе проца, или наоборот .


  4. #73
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11523 Аватар для Almazeikin
    Регистрация
    12.02.2011
    Город/село
    казань
    Сообщений
    196
    Спасибо (Раздал)
    292
    Спасибо (Получил)
    190

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Цитата Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
    Самое простое - это связать два устройства по ТТЛ, но.... на растоянии не более 50 см. Тут те ни завала фронтов, увеличивающее джитер, ни согласований по уровню. И сделать это не сложно, разместив плату медиаплеера в корпусе проца, или наоборот .
    А можно пояснить, что такое ТТЛ?


  5. #74
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????


  6. #75
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1515 Аватар для bgundzi
    Регистрация
    22.10.2010
    Город/село
    AUDIOLAND
    Сообщений
    53
    Спасибо (Раздал)
    42
    Спасибо (Получил)
    11
    Автор

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Привет всем!
    Что-то наша тема не о чем! Может мужики хватит нам достоинством мериться и умничать походу. Кто-то прочитает и скажет, что напрастно защёл за инфой и только флуд сплошной и будит прав. Реитинг нашего форума от этого точно не выграет. Разве так трудно в постах больше двух слов набрать и ясно объяснить ваше взгляд на проблему.
    Тема началась с очень насущей проблемы. Всем известно что автомобильное аудио в головных устройствах отстало от домашнего. Почему-то почти все автомобильные бренды отказываются научить головные устройства всеядности к некомпресионным аудио форматам, тогда как домашние плееры жуют всё. Вот и возникла идея исползовать домашние плееры как головные устройства в автоаудио. Но проблем много это и интерфеис и запоминание состояния после выключения зажигания, но что еще важнее это их звучание. Вот тут-то и возникают вопросы!Как оказывается они очень по разному звучат, а это по меншей мере странно так как по правилам СПДИФ формат на то и создан чтобы исключить влияние плеера на звук и использовать его только как транспорт. Вот по этому надо в конце концов разобраться какие плееры пригодны для автомобильного звука и создать тему-инструкцию для всех интересуюших людей.

    Походу мне интересно ещё одна проблема. В оптической передаче СПДИФ сигнала сушествует проблема джитера, тоесть искожение сигнала из за оптического проводника который искожает детальность звучания, ширину сцены и т.д. А что если оптический вход/выход передатчика/приёмника переделать в коаксиальный. Джитер исчезнет и покруче наводки появятся или .....?????


    Каток,

    Посмотри личку плиз


  7. #76
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Цитата Сообщение от bgundzi Посмотреть сообщение
    .... В оптической передаче СПДИФ сигнала сушествует проблема джитера, тоесть искожение сигнала из за оптического проводника который искожает детальность звучания, ширину сцены и т.д. А что если оптический вход/выход передатчика/приёмника переделать в коаксиальный. Джитер исчезнет и покруче наводки появятся или .....?????
    Переход с оптики на кокс - лишь частичное решение проблемы, и в конкретных условиях даже может оказаться заменой шила на мыло.
    Главная фигня в том, что независимо от типа физической линии (оптика или электрический сигнал по коаксиалу) неизменным остаётся сам протокол SPDIF. Проблема кроется в нём самом, в том что он синхронный. То есть передаваемые отсчёты сразу поступают на ЦАП для преобразования, а синхронизация ЦАПа, висящего на другом конце шнурка и принимающего этот поток, производится периодически по четырём служебным битам в передаваемом потоке. Из-за неточности синхронизации и возникает джиттер.

    Переход на коаксиал лишь немного улучшает проблему синхронизации, но приносит ряд других проблем (чувствительность к электромагнитным наводкам, гальваническая связь земли источника и приёмника, да и опять-таки характеристики самого кабеля - не все они одинаково хороши). То есть, это не панацея.

    Радикально улучшить проблему можно переходом на асинхронные шины, где принимаемый поток не поступает сразу же на преобразование в ЦАП, а ложится сначала в буфер, из которого по собственному высокостабильному клоку ЦАПа выгребаются отсчёты на преобразование в аналог. Шина в этом случае заботится только о том, чтобы принятые данные были без ошибок (контрольные суммы и пр. "штучки", позволяющие не потерять ни одного бита) и буфер не успевал опустошиться.

    Физически это выглядит либо как ЦАП (дорогая звуковуха) на USB или FireWire (IEEE1394), либо как встроенный в само ГУ качественный ЦАП, принимающий поток по короткой шине (I2S и пр.), когда вопросы временных рассогласований сведены к минимуму.

    К сожалению, внешние процессоры, предлагаемые промышленностью в АЗ, практически не готовы к качественной работе с сигналами высокого разрешения. Ни по применяемым протоколам передачи цифры, ни по разрешайке применяемых микросхем ЦАП, лучшие из которых едва дотягиваются до реального разрешения на выходе в районе 20 бит из принимаемых 24 бит на входе. Например, популярный недорогой 700й Альп построен на ЦАПе PCM1608Y, с реальным разрешением чуть менее 15 бит (THD+N=0.003% (-90.46дБ), динамический диапазон 100дБ). То есть такой ЦАП даже их потока 16/44.1 CD-DA отрисовывает не всё! Вопрос: зачем в него 24/96 запихивать, если на выход всё-равно будет разрешение в 14.74 бит? Разве что более высокая частота дискретизации немного повысит точность ...


  8. #77
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11523 Аватар для Almazeikin
    Регистрация
    12.02.2011
    Город/село
    казань
    Сообщений
    196
    Спасибо (Раздал)
    292
    Спасибо (Получил)
    190

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Цитата Сообщение от bgundzi Посмотреть сообщение
    Кто-то прочитает и скажет, что напрастно защёл за инфой и только флуд сплошной и будит прав.
    Для кого-то может это и флуд, но по поводу ТТЛ у меня появились новые идеи. В "флуде" тоже есть полезная информация

    ---------- Post added 27.03.2012 at 08:56 ----------

    Цитата Сообщение от bgundzi Посмотреть сообщение
    Вот по этому надо в конце концов разобраться какие плееры пригодны для автомобильного звука и создать тему-инструкцию для всех интересуюших людей.
    В ссылке на блюз , который я выкладывал в личку, есть тест плееров и яблоков


  9. #78
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1515 Аватар для bgundzi
    Регистрация
    22.10.2010
    Город/село
    AUDIOLAND
    Сообщений
    53
    Спасибо (Раздал)
    42
    Спасибо (Получил)
    11
    Автор

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Здарово Парни!
    Извините что из темы пропал. В такой глуши был что интернет не знают как понятие!

    Я вообще думаю проложить и коаксиалку и оптику в машине, и когда буду подключать послушаю и что будет лучше на том и остоновлюсь.
    Наконец-то доставили JVC KD-AVX-40 и Helix P-DSP-Даволен как слон, но "знающие" "религиозные" люди уже накакали в душу мол JVC некогда не умел звучать, а Helix зря выброшенные деньги так как Alpine 700 лучше.

    Походу у меня возникли вопросы.
    1) Как регулировать теперь громкость звука в машине? Тоесть в связке JVC AVX-40 + Helix P-DSP+SPDIF возможно будет регулировать звук с регулятора громкости JVC AVX40 или этот протокол вообще не предусматривает эту возможность?????
    2)Действительно так и уж плох JVC KD-AVX40 и вообще как он может плохо звучать если он только снимает цифру с диска и без всякого вмешательства передаёт ее по SPDIF во внешний D/A converter ??????


  10. #79
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Приведу цитату пользователя Живиса по цифре (думаю, он против не будет) :
    Использую AVX40 как транспрорт.
    По по оптике передаю цифрозвук на Удисон еBit его вOne.

    По поводу "НО не понравилось" это я не знаю об чем он, честно говоря.
    У 20/40 дживисов по-умолчанию в меню настроек D.Audio Output стоИт "Stream" .
    Так вот, если слушать как есть, то ГУ по цифре кроме аудио потока еще всякие разные артефакты кидает типа вч свиста, щелчков и т.п.
    Ситуация меняется в лучшую сторону когда в настройках сменить "Stream" на "PCM Only". Вот тогда артефакты уходят, но исходный код сигнала поддается обработке, что сказывается на звуке. Большого ущерба нет, но на слух заметно.

    Лучше 1 раз услышать/поклацать самому, все вопросы отпадут.
    Поэтому и отказался я от него...


  11. #80
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6147 Аватар для nico_pol
    Регистрация
    28.10.2008
    Сообщений
    236
    Спасибо (Раздал)
    40
    Спасибо (Получил)
    40

    Re: HD плееры DUNE- Стоит их брать для постройки системы высокого качества???????

    Цитата Сообщение от bgundzi Посмотреть сообщение
    Здарово Парни!
    Извините что из темы пропал. В такой глуши был что интернет не знают как понятие!

    Я вообще думаю проложить и коаксиалку и оптику в машине, и когда буду подключать послушаю и что будет лучше на том и остоновлюсь.
    Наконец-то доставили JVC KD-AVX-40 и Helix P-DSP-Даволен как слон, но "знающие" "религиозные" люди уже накакали в душу мол JVC некогда не умел звучать, а Helix зря выброшенные деньги так как Alpine 700 лучше.

    Походу у меня возникли вопросы.
    1) Как регулировать теперь громкость звука в машине? Тоесть в связке JVC AVX-40 + Helix P-DSP+SPDIF возможно будет регулировать звук с регулятора громкости JVC AVX40 или этот протокол вообще не предусматривает эту возможность?????
    2)Действительно так и уж плох JVC KD-AVX40 и вообще как он может плохо звучать если он только снимает цифру с диска и без всякого вмешательства передаёт ее по SPDIF во внешний D/A converter ??????
    сделай регулятор громкости, делов на 30мин
    а кто сказал что хеликс хуже 700? где этот тест?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa