Автомобильные твиттеры ScanSpeak, их клоны и нюансы звучания

Всем привет.
Фирма ScanSpeak выпускает несколько моделей твиттеров, ориентированных на установку в авто.
Основные модели фирмы которые меня интересуют в данный момент D3004/602000,D3004/602010 Модель D2904/6000-00 уже не выпускается
Вопрос первый. Как они играют, какая модель куда ориентирована (двушка, трёшка) Какая из этих моделей играет лучше всего в двушке, в трёшке, в целом ну и т.д.
Вопрос второй. Можно ли по качеству звучания(не по цене и распеаренности) сравнить с этими сканами пищи Rainbow Cal27 и Brax Nox28 ?
Вопрос третий. Brax 1.1 дорог, но настолько же он обходит все эти твиттеры по качеству звука?
Вопрос четвёртый. Кто какие клоны данных сканов знает?! Из тех, что знаю я в настоящий момент, вроде как MicroPrecission 7.28 вроде бы является клоном 6000-00 с какими то своими доработками. Велики ли отличия одних от других, хотелось бы услышать это от тех, кто реально слушал и один и другой пищ. Какие модели ещё существуют?
Digital Designs DDA-T28, Xetec t28, Technology ls 29 neo ?

Всем заранее спасибо за ответы.

Браксы всегда можно послушать самому в своём авто, если подъедешь на запад Москвы. (любую модель)

Цитата:

---

Сообщение от quart

Браксы всегда можно послушать самому в своём авто, если подъедешь на запад Москвы. (любую модель)

---

я бы с радостью, да не из москвы

Теоретически что нибудь можете здесь сказать по моим вопросам? Знаю, что вы с Brax.ru :D небось аппаратуры разной послушали вагон и маленькую тележку :)

Мне тяжело судить за все Сканы, я не все их конечно слушал, но послушал/сравнил разные. Мне лично по вкусу конечно больше всего нравятся Matrix 1.1 и я считаю, что они стоят своих денег. Лучше купить один раз и забыть про это звено. 6000 Скан это вообще не вариант, 28 Нокс хороший вариант, даже очень, но Матриксу он всё же сливает, особенно в двушке. Жаль, что не из Москвы, могли бы сами послушать/сравнить...

-Все автомобильные (небольшие) сканы ориентированы для работы в двушке, для трёшки их брать нет особого смысла, воздушности им не хватает.
-Сравнить можно, но , опять же, в двушке. В трёшке сканы сольют однозначно.
-Пока я не встретил автомобильного (небольшого) твитера лучшего, нежели Матрикс 1.1. На втором месте уверенно идёт Нокс 28.
Оба твитера универсальны по использованию,но лучше всего покажут себя в трёшке. Низ 28-го не очень убедителен и не такой насыщенный как у сканов.Ещё, Браксы сыгрываются практически со любыми мидбасами и мидами от других производителей, чего не сказать о сканах.
-Собственно говоря, это не только клоны, но и ОЕМы. Сейчас вот украинский icon появился, довольно симпатично облагороженный накладным фланцем.Звучат они примерно одинаково все, с некоторыми нюансами, но почерк один.

какие из вариантов можно рассмотреть в трешку, подиумы развернуты на противоположного пассажира. так что желательна ширакая диаграмма направлености.
сеичас стоят те что в подписи

Цитата:

---

Сообщение от quart

6000 Скан это вообще не вариант

---

ну как бы по сравнению с браксом то наверное да, хотя сам то я его и не слушал

Цитата:

---

Сообщение от quart

Жаль, что не из Москвы, могли бы сами послушать/сравнить...

---

да, жаль, но тут ничего не попишешь :(

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

-Все автомобильные (небольшие) сканы ориентированы для работы в двушке, для трёшки их брать нет особого смысла, воздушности им не хватает.
-Сравнить можно, но , опять же, в двушке. В трёшке сканы сольют однозначно.
-Пока я не встретил автомобильного (небольшого) твитера лучшего, нежели Матрикс 1.1. На втором месте уверенно идёт Нокс 28.
Оба твитера универсальны по использованию,но лучше всего покажут себя в трёшке. Низ 28-го не очень убедителен и не такой насыщенный как у сканов.Ещё, Браксы сыгрываются практически со любыми мидбасами и мидами от других производителей, чего не сказать о сканах.
-Собственно говоря, это не только клоны, но и ОЕМы. Сейчас вот украинский icon появился, довольно симпатично облагороженный накладным фланцем.Звучат они примерно одинаково все, с некоторыми нюансами, но почерк один.

---

От скольких можно безболезненно резать бракс 1.1 в двушке?

Кроме повышения всеобщего гуманитария :), эта тема ещё и шкурный интерес преследует. Дело в том, что в настоящий момент у меня двушка и твиттер в этой двушке MicroPrecission 7.28 играет от 3.15 первым порядком и играет надо сказать шикарно, лично мне всё очень нравится. С другой стороны, когда собирал себе систему то собирал 3-ку. Но в этом автомобиле к сожалению некуда установить даже купольный Бракс 2.1, который я по случаю купил(да и не сыгрывается бракс с прециссионом, горбит на 700-800 до боли в ушах). По этому хочу проапгрейдить ВЧ звено для будующих инсталлов, но не хочу терять удовольствие от прослушивания двушки, которая у меня сейчас играет. Т.е. я как бы и смотрю в сторону Бракса 1.1 , но будет ли он так же хорош в двушке, как МикроПрециссион ?! Сверху то он его вроде как обыгрывает, а вот снизу?! Ну и вопрос цены не последний ибо отдать 19 за твиттеры морально не готов, так что буду бороть жабу и искать скорее всего б.у.

Ну и в остальном, хотелось бы конечно узнать о сканах, для расширения кругозора.

понятие "безболезненно резать" конечно сильно растяжимое и зависит в первую очередь от того, на сколько громко человек слушает. Брату ставил порезку 2,3 кГц вторым, знакомый ставил 1,5 кГц первым, но считаю 2,5 Вторым тот вариант, ниже которого нет смысла резать купольшый ВЧ динамик такого размера.

Если "горбит" 2.1, то предположу вариант инстала не совсем верный. Данный СЧ имеет очень широкий угол и если 2.1 поставить глубоко в угол или низко к козырьку или другие места, где может быть сильнач переотрожёнка, то конечно он может сильно горбить. К тому же, резать его ниже, чем 600 вторым нет смысла (я не знаю, как Вы резали, это я в качествеинфы)

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

сканы ориентированы для работы в двушке, для трёшки их брать нет особого смысла, воздушности им не хватает.
-Сравнить можно, но , опять же, в двушке. В трёшке сканы сольют однозначно.

---

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Низ 28-го не очень убедителен и не такой насыщенный как у сканов.

---

те же впечатления!

Цитата:

---

Сообщение от quart

Мне тяжело судить за все Сканы, я не все их конечно слушал, но послушал/сравнил разные. Мне лично по вкусу конечно больше всего нравятся Matrix 1.1 и я считаю, что они стоят своих денег. Лучше купить один раз и забыть про это звено. 6000 Скан это вообще не вариант, 28 Нокс хороший вариант, даже очень, но Матриксу он всё же сливает, особенно в двушке. Жаль, что не из Москвы, могли бы сами послушать/сравнить...

---

Вот тут не соглашусь. 6000(именно они) обалденные Вч-шки. Оть в двушку, оть в трёшку... Знаю, пробовал :) с Радугой. Потом просто очень много подделок появилось...:( Матрикс - зашибись, но и цена... Не сразу забудется.:) Сам на Noх посматриваю, мне подходит (у мну ещё и с инсталлом вывихи), но, блим, хз...

Цитата:

---

Сообщение от quart

понятие "безболезненно резать" конечно сильно растяжимое и зависит в первую очередь от того, на сколько громко человек слушает. Брату ставил порезку 2,3 кГц вторым, знакомый ставил 1,5 кГц первым, но считаю 2,5 Вторым тот вариант, ниже которого нет смысла резать купольшый ВЧ динамик такого размера.

---

3.15 первым думаю возможно ?!

Цитата:

---

Сообщение от quart

Если "горбит" 2.1, то предположу вариант инстала не совсем верный. Данный СЧ имеет очень широкий угол и если 2.1 поставить глубоко в угол или низко к козырьку или другие места, где может быть сильнач переотрожёнка, то конечно он может сильно горбить. К тому же, резать его ниже, чем 600 вторым нет смысла (я не знаю, как Вы резали, это я в качествеинфы)

---

я тут копался в альбомах и увидел у человека в альбоме такое же сочетание т.е. 6000+2.1, спросил его в лучке по этому вопросу, т.к. сначала думал, что это мой косяк, он подтвердил, сказав, что у него тоже самое, хотя по отдельности вроде хорошо всё играет. В общем что бы не было горба приходилось резать 2.1 от 800

Цитата:

---

Сообщение от jeack

:( Матрикс - зашибись, но и цена... Не сразу забудется.:) Сам на Noх посматриваю, мне подходит (у мну ещё и с инсталлом вывихи), но, блим, хз...

---

Не знаю, насколько мои 7.28 отличаются от 6000 по звуку, но играют они просто офигенно в двушке.
Цена за бракс экстремальная, тут ни дать ни взять. Но если чуть подкопить, то я думаю можно сдюжить. А нокс.... если он не такой насыщенный снизу как бракс, то...лично для меня смысла в нём нет.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

но играют они просто офигенно в двушке.

---

подтверждаю и подписываюсь))

Подскажите кто знает, как производитель рекомендует резать Nox28 ? Резонансная частота 790 Гц. На практике как низко можно резать и как с наполненностью снизу?!

я 3,5 12 режу, слушаю громко, ниже можно но мне кажется и не надо. 6.1pp -1,6 12 сверху, провалов нету.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

MicroPrecission 7.28 играет от 3.15 первым порядком

---

при таком варианте можно слушать громко?

выбираю пищ для 6.1PP, нужен низкоиграющий, так как 6.1PP горбит на 2,5КГц, есть смысл брать микро-пресижн 7,28? никто его с мидами бракс не слушал?

Цитата:

---

Сообщение от alexkor

при таком варианте можно слушать громко?

выбираю пищ для 6.1PP, нужен низкоиграющий, так как 6.1PP горбит на 2,5КГц, есть смысл брать микро-пресижн 7,28? никто его с мидами бракс не слушал?

---

Слушал - громко рези в ушах не было. Производитель рекомендует от 2500 первым, но на практике рез что 3,15 первым что 2,5 первым практически одинаково звучат. Для себя сделал вывод, что лучше 3,15 т.к. это чуть более надёжней.

otter85, а мид какой с ними играет?

Цитата:

---

Сообщение от alexkor

otter85, а мид какой с ними играет?

---

focal 6krx3

Итак, сегодня я всё таки установил себе матрикс 1.1
Если одним словосочетанием, то - звук прекрасный! Немного холодный, аналитичный, забирается вверх выше, чем Micro Precision, а вот с низу MicroPrecision показался даже чуть интересней своим мяском. Бракс на много более капризен к срезам и настройке. Чуть что не так - горбит. MicroPrecision более неприхотлив. Если бы предложили выбрать, то в трёшку выбрал бы однозначно Бракс, тут даже говорить нечего. У MicroPrecision нет такого шикарного рассыпчатого детального верха, а вот по низу MicroPrecision играет более чем достойно для двушки и тут я бы задумал. Одако твиттер в системе призван играть верх. По этому отдаю своё предпочтение браксу. Жаба побеждена.

Цитата:

---

Сообщение от Недолжно

я 3,5 12 режу, слушаю громко, ниже можно но мне кажется и не надо. 6.1pp -1,6 12 сверху, провалов нету.

---

Хоть мид у меня и не такой, но получилось, что тоже режу на 1.6 2-ым а 1.1 на 3.15 1-ым
Хотя думаю, что будут ещё варианты.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2012 в 17:30 ----------

Сегодняшние опыты показали, что при подрезке мида сверху на 2-х кГцах вторым - более разумный вариант. Оставил пока так.
От твиттеров пока только положительные впечатления. По суховатой подаче чем то напомнили eton cx280v хотя конечно по детальности и наполненности итон там и рядом не валялся :)

в авто я так понял лучше ставить купольную нежели сосочком ? ))) в двухполоску. То есть Сканспик 660000 будет в машине интереснее чем сосочный SS R2904/700000?

Цитата:

---

Сообщение от Нестандарт

в авто я так понял лучше ставить купольную нежели сосочком ? ))) в двухполоску. То есть Сканспик 660000 будет в машине интереснее чем сосочный SS R2904/700000?

---

на вкус и цвет - товарища нет.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

... Хоть мид у меня и не такой, но получилось, что тоже режу на 1.6 2-ым а 1.1 на 3.15 1-ым

---

Интересно какую АЧХ даёт твитер при таких срезах...
Даже на слух попробуйте соотношение громкости на частотах 3,15к и 5к..., ну или 4к и 6к...

все решил ставить ScanSpeak 18W/8531G00 + ScanSpeak D2904/710003 как раз будет возможность поиграться с твиттером отпишусь потом звучит что почем

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Интересно какую АЧХ даёт твитер при таких срезах...
Даже на слух попробуйте соотношение громкости на частотах 3,15к и 5к..., ну или 4к и 6к...

---

Это был не окончательный результат. Итоговая настройка: мид 2 кГц 12 дб/окт, вч 3.15 кГц 6дб/окт
При такой настройке удалось добиться отсутствия резака на большой громкости. К сожалению у меня миды стоят не идеально: через проставочные кольца, а не в подиуме, но играют не под обшивку. Да и в целом карта двери к музыке не располагает. Совсем-совсем. Думаю что если бы был доворот, то можно было бы выше резать и ВЧ и вуферы. Но в этом авто, - есть то, что есть.

Сейчас браксы проданы, от них остались одни хорошие воспоминания. :)

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Сейчас браксы проданы, от них остались одни хорошие воспоминания.

---

Что в замен встанет? Комплект KRX?:smile3:

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Интересно какую АЧХ даёт твитер при таких срезах...
Даже на слух попробуйте соотношение громкости на частотах 3,15к и 5к..., ну или 4к и 6к...

---

а что должно быть не так? слишком низко для них такой вариант порезки?

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Сейчас браксы проданы, от них остались одни хорошие воспоминания.

---

а что взамен?

Цитата:

---

Сообщение от AlexKorshikov

а что должно быть не так? слишком низко для них такой вариант порезки?

---

ну да...
снимите АЧХ, посмотрите откуда начинает играть твитер...
и стоит ли его "грузить" частотами, на которых он не играет?
это ещё чревато тем, что в перегруженном состоянии твитер уже и "свои" частоты не в состоянии воспроизводить как полагается... не до них ему, когда его "басить" заставляют...
Нет, если, конечно, твитер воспроизводит 1,6к; 2,5к; 3,15к так же как 5к; 6,3к - то не вопрос...

Цитата:

---

Сообщение от 19region

Что в замен встанет? Комплект KRX?:smile3:

---

:) Да именно так
+ 27кх

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

ну да...
снимите АЧХ, посмотрите откуда начинает играть твитер...
и стоит ли его "грузить" частотами, на которых он не играет?
это ещё чревато тем, что в перегруженном состоянии твитер уже и "свои" частоты не в состоянии воспроизводить как полагается... не до них ему, когда его "басить" заставляют...
Нет, если, конечно, твитер воспроизводит 1,6к; 2,5к; 3,15к так же как 5к; 6,3к - то не вопрос...

---

К сожалению измерительной аппаратурой не богат, но специально подбирал срезы исходя из своих слуховых ощущений от прослушивания металла на тяжёлой громкости. Резак не наблюдался.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

К сожалению измерительной аппаратурой не богат, но специально подбирал срезы исходя из своих слуховых ощущений от прослушивания металла на тяжёлой громкости. Резак не наблюдался.

---

А и не надо никакой измерительной аппаратуры...
Ушами надо послушать... хотя бы синус...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Ушами надо послушать... хотя бы синус...

---

Дык зачем слушать синус то? Если я его не слушаю ? )))

а что скажете про Wavecor
http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708559846.htm
http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708559847.htm
http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708572478.htm
http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708560233.htm

в их ассортименте много вроде интересных вч и нч/СЧ...

уже 3 года активно слежу за автозвуком в СНГ-и уже 3 года вижу как народ "поливает кипятком" от ВЧ и СЧ/НЧ Сканов из домашки-неужели нет других динамиков?Посмотрите сколько разных брендов производящих замечательную акустику, порой не только не проигрывающую, но и переигрывающую "расхваленный" Сканспик, и при этом цена может быть ниже.

З.Ы.:Просто смотрю на ценник Скаспиков и вспоминаю про Мерседес:65% цена производства автомобиля, а 35% - цена за "громкое имя"(бренд),так стоит ли переплачивать за т.н. Мерседес 35%, чтобы получить например туже Ауди, которая помногим параметрам может превосходить принятый стандарт де-факто????

З.З.Ы:Может на Блю...задать вопрос?-...кашками не закидаюць???:snowball:

Beaves, ноги то оттуда же и растут! бренд практически один и тот же. вифа дешевле. сканы дороже!

Цитата:

---

Сообщение от ssanek52

Beaves, ноги то оттуда же и растут! бренд практически один и тот же. вифа дешевле. сканы дороже!

---

А кто может что то сказать о 7000 сканах....???

Цитата:

---

Сообщение от Beaves

...Посмотрите сколько разных брендов производящих замечательную акустику, порой не только не проигрывающую, но и переигрывающую "расхваленный" Сканспик, и при этом цена может быть ниже.

---

Может и примеры приведёте? Чтобы подешевле и с превосходящим качеством?