Нарисуйте потолок для Challenger ER-70.4!

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

я же уже написал!
Сообщение от Андреичъ
блин, пацаны, 3й усилитель потребует серьёзных переделок - дополнительной проводки и дополнительного места! я же всю эту канитель затеял именно потому что не собираюсь производить эти серьёзные переделки!

---

то что я тебе предлагал, ни каких переделок серьёзных не потребует, может ты не понял....., я предлагал добавить усилитель для твитеров, а их бандур, т.е. тяжёлых для инстала, я лично не знаю, они все не большие и заинсталить их можно где угодно, лучше конечно же где нить под торпедо, нет ни каких проблем.......
ну а если канители всей этой не хочешь, то не ипи голову ни себе ни остальным бреднями о мифическом потолке ))), ставь как минимум 283 и ТАС6 нормально разведи по частотам и по уровням и будет всё весьма прилично.

Ну по вопросу о Эрго как о таковых..... мнение, которое выстроилось пишущим инетом о том, что слаб ошибочно. Да, из тех же ТАС он не способен кишки выдавить и порвать их в хлам, но дать тем же ТАС всё что им нужно он вполне способен. да, нет запаса, да, запас мидам ни когда, ну при наличии мозга конечно же, не вреден и лишним не бывает, НО за запас нужно и заплатить........ заплатим, получим, нет, так и нет, но это не значит что Эрго слаб.
Резковатость характера подачи ВЧ, это есть, но это характер, его можно и корректировать характерами тех же твитеров.......... Те же Твистеры подобно играли/играют, и ни чего, народ жил и радовался.......

---------- Сообщение добавлено 11.09.2012 в 01:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

не обязательно тот который мне подойдет должен быть большим!

---

прошу прощения........ это утверждение? ты в этом уверен?
тебе же нужен усилитель с мощностью, чтоб миды хорошо двигать, мощность без размера не бывает в аналоговых усилителях !!!
не ну если готов к D-классу, то да, не вопрос, размеры не большие, НО там и прайсы совсем иные и религия опять таки ))) не всем позволяет широкополосные D-класс.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

но я прошу именно 4-канальник!

---

задрал ты уже ))) ну вот ЕОС 4100, для мидов ТАС очень гуд, и ВЧ подаёт не резко, с 283 и 267 очень гуд играет.

Андреич, а чем тебя хеликсы Р206-е не устроили? Мне казалось, что они должны играть интересней, чем ТАС-6, опять же с серединой у них нет проблем

а по поводу мощности эрго (собственно, на днях собираюсь его же подключать в своей системе), в личке мне VLR писал, что реально мощи у них порядка 90Вт на канал

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

то что я тебе предлагал, ни каких переделок серьёзных не потребует, может ты не понял....., я предлагал добавить усилитель для твитеров, а их бандур, т.е. тяжёлых для инстала, я лично не знаю, они все не большие и заинсталить их можно где угодно, лучше конечно же где нить под торпедо, нет ни каких проблем.......
ну а если канители всей этой не хочешь, то не ипи голову ни себе ни остальным бреднями о мифическом потолке ))), ставь как минимум 283 и ТАС6 нормально разведи по частотам и по уровням и будет всё весьма прилично.

Ну по вопросу о Эрго как о таковых..... мнение, которое выстроилось пишущим инетом о том, что слаб ошибочно. Да, из тех же ТАС он не способен кишки выдавить и порвать их в хлам, но дать тем же ТАС всё что им нужно он вполне способен. да, нет запаса, да, запас мидам ни когда, ну при наличии мозга конечно же, не вреден и лишним не бывает, НО за запас нужно и заплатить........ заплатим, получим, нет, так и нет, но это не значит что Эрго слаб.
Резковатость характера подачи ВЧ, это есть, но это характер, его можно и корректировать характерами тех же твитеров.......... Те же Твистеры подобно играли/играют, и ни чего, народ жил и радовался.......

---------- Сообщение добавлено 11.09.2012 в 01:41 ----------


прошу прощения........ это утверждение? ты в этом уверен?
тебе же нужен усилитель с мощностью, чтоб миды хорошо двигать, мощность без размера не бывает в аналоговых усилителях !!!
не ну если готов к D-классу, то да, не вопрос, размеры не большие, НО там и прайсы совсем иные и религия опять таки ))) не всем позволяет широкополосные D-класс.



задрал ты уже ))) ну вот ЕОС 4100, для мидов ТАС очень гуд, и ВЧ подаёт не резко, с 283 и 267 очень гуд играет.

---

Дак вот же оно, братцы! Стоит поканифолить мозги Дядь Фёдора , но в итоге "развести" его на развернутый ответ и стало всё как днём понятно :good::thank_you2:
Понимаете ли, вы все как один давали мне советы, как сделать лучше для системы в целом, а я просил совета, как сделать лучше в ситуации, когда я не хочу менять усилитель! по крайней мере его его внешнюю оболочку!
Вот тут и оказалось, что ответ именно тот, который я надеялся получить (не ожидал, а именно надеялся)!
сейчас же для меня остался неясен один единственный вопрос:

Цитата:

---

НО за запас нужно и заплатить........ заплатим, получим, нет, так и нет

---

имеется ввиду именно усь классом выше, или данный запас можно компенсировать твиком ЭРГО? т.е. я к чему хочу поднять этот вопрос, предположим у меня есть деньги на усь, но я не собираюсь его покупать (есличо), целесообразно ли будет вкладывать финансы в ЭРГО?

Правильно заданный вопрос содержит в себе часть ответа.
Вспоминается анекдот:
- Ржевский, вы любите детей?
- Нет. Но сам процесс...

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

один единственный вопрос:

имеется ввиду именно усь классом выше, или данный запас можно компенсировать твиком ЭРГО? т.е. я к чему хочу поднять этот вопрос, предположим у меня есть деньги на усь, но я не собираюсь его покупать (есличо), целесообразно ли будет вкладывать финансы в ЭРГО?

---

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Это вполне сбалансированные усилки, что 70.2, что 70.4, разумным твиком основной характер их звучания не изменить, т.ч. про их твик лучше и не думать.

---

Куль неясного - непонятно, понятно одно -

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

не ипи голову ни себе ни остальным бреднями о мифическом потолке )))
задрал ты уже )))

---

патамушта варьянтов выхода из надуманной коленно-локтевой позы нашвыряли ужо доYahoo

Все поставлены в угол такой постановкой вопроса,
как бы поменять, при этом ничего не меняя?

То усь можно менять, то нельзя, габариты ограничены и т.п.

Нужна цель, тогда будет стратегия и тактика пошагового решения,
а так звиняйте, все огребают граблями по носу.гыгыгы

З.Ы. все имхо,
я так вижу, хотя может я и ослеп.:acute:

Андреичъ, ну слава Богу, я рад что на конец то мы смогли друг друга понять и ты получил понимание и направление.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

имеется ввиду именно усь классом выше, или данный запас можно компенсировать твиком ЭРГО?

---

собственно да и то и другое это решения. можно поднять заменив усилитель более компромиссно мощным, а можно твиком поднять динамические мощностные характеристики Эрго его твиком.
Про то что я вкладываю в понятие динамические мощностые характеристики я писал неоднократно в разных темах и про твик усилителей в том числе, т.ч. при желании это можно найти и почитать.

TwinTwin, и я так вижу. а то получается "Есть цель прекрасная, пока ещё не ясная"

---------- Сообщение добавлено 11.09.2012 в 20:22 ----------

FFZ, может, спецом для ТС надо уточнить, что характер звучания эрго от твика не поменяется? А то он опять раздует мышку до слоновьих размеров...

Цитата:

---

Сообщение от Иван.

FFZ, может, спецом для ТС надо уточнить, что характер звучания эрго от твика не поменяется? А то он опять раздует мышку до слоновьих размеров...

---

ну раз така мысль возникла значит давай уточним :), хотя в общем то я уже это писал - характер по ВЧ не претерпит серьёзных изменений таких как по НЧ и СЧ диапазонам, этот характер корректируется твитерами и режимами их работы и направление в сторону 283/267 верное и нормальное.

Все хорошо,
только цель не ясна, - строить звук это одно,
а подбирать комплект для компенсации взаимных особенностей (так сказать некоторой кривизны) это другое.

Лучше взять топ и реализовывать его,
на 1-2 года упражнений точно хватит и если получится,
то никаких лишних телодвижений в будущем и не понадобится.

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

а подбирать комплект для компенсации взаимных особенностей (так сказать некоторой кривизны) это другое.

---

а почему бы нет? тут 99% пользователей этим и занимаются! этот как пазл, впадину одного элемента компенсируем выпуклостью другого элемента и получаем целый ровный кусочек! (простите за возможно не столь удачное сравнение)



Обращусь еще раз к господину FFZ, опять же коснусь вопроса твика. Осилил тему про MR4.75, и думаю - а не именно ли это то самое, что мне на самом деле нужно? Я конечно ничерта не понял в обозначениях элементов и чем одни лучше других, но вроде бы основная суть всех преобразований мне стала понятна! Т.е. если условно разделить всё на 2 части - это 1) твик внутреннего питалова, который позволит нам получить заявленную (как минимум) мощность на выходе и 2) твик непосредственно усилительных каскадов, который позволит получить выходной усиленный сигнал с минимальными искажениями (либо я идиот :D). В нюансы не будем залезать, да и тема не об этом!
Вот просто лично передо мной картина выстроилась как маслом: имеем способную хорошо звучать акустику (тас+267), имеем неплохой в целом усилитель, но который ЧУТЬ-ЧУТЬ не вытягивает эти компоненты. Твикаем его во всех направлениях, получаем как соответствие мощностных характеристик с акустическими компонентами, так и замечательный звук как итог всего этого! =я счастлив! или же моя логика где то опять дала трещину?