Нужна помощь в выборе фронта под рок/метал

**Lexx69** · 25.07.2013 12:18

Да, знакомая ситуевина с подиками... похоже сделано как на Хонде Аккорд... крышка бардачка "лопатой" которая двигается в 10 мм от обшивки пассажирской двери... здесь либо функциональность либо музыка... накладка в данном случае либо не получится либо будет выглядеть инородно.... здесь пожалуй только всю карту перекраивать... а это уже отдельная тема.

**MAGNITOLA** · 25.07.2013 12:18

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**barkadron** · 25.07.2013 14:53

Сообщение от Lexx69

посмотрите в сторону ПолкАудио MM6501

Сообщение от barkadron

мне советовали твитер E.O.S. AL-267

Нашёл статью в АЗ, систему делали как раз на этих компонентах. Усилки там покруче, саб тоже круче (но мой не в багажнике

).
Быть может на этом и стоит остановиться?
Вот только я ничего не понял из написанного про пониженный импеданс 2,7Ом:

После прочтения съесть!

А теперь, как и обещал, подробнее об импедансе. В большинстве случаев для двухполосной поканалки используют четырёхканальные усилители, в этом присутствует несомненная бытовая логика. Однако если вспомнить про распределение энергии музыкальных сигналов по звуковому спектру, получается, что «пищалочная» пара каналов работает с довольно слабым сигналом. А при воспроизведении таких сигналов и проявляются во всей красе нелинейные искажения режима AB. Звучание высоких частот становится жёстким, сухим.

В нашем случае всё сложилось как нельзя более удачно (не само собой, разумеется, нарочно так сложили): пониженный импеданс мидбаса позволяет не только увеличить развиваемую усилителем максимальную мощность — это очевидно. Интереснее то, что в отличие от большинства систем аналогичной архитектуры здесь эффективная (отнесенная к напряжению на зажимах усилителя) чувствительность мидбаса становится заметно выше средней, а врождённая чувствительность AL-267 как раз наоборот, ниже типичной, что характерно для пищалок с низкой резонансной частотой. Это компенсируется дополнительным усилением в «пищалочной» паре каналов, в результате сложения всех факторов эта пара работает при значительно более высоких уровнях сигнала, то есть в более линейном режиме. В итоге искажения снижаются, а звучание, естественно, улучшается

Получается, при использовании обычных 4Ом динамиков, основная мощь усилка идёт к мидам, и лишь малая часть на твитеры. Это понятно.
При поканальном подключении, теоретически, гейн на каналах мидов будет выкручен почти на максимум. А гейн на каналах твитеров будет выкручен почти на минимум.
И из-за низкого уровня сигнала на выходе твитерных каналов усилок выдаёт некачественный звук, так?
Тогда каким образом низкое сопротивление на мидах увеличивает качество сигнала в соседнем канале? - вот этого я не понял

**fox proteus** · 25.07.2013 15:35

Чем меньше сопротивление, тем больше ток при том же напряжении(U=IR, I=U/R). Чем больше ток, тем выше мощность (P=UI).

Раз на мидбас подаётся большая мощность при том же положении ручки гейна, то гейн придётся загрубить.

Твиттеры АЛ-267 якобы имеют чувствительность ниже средней, поэтому гейн придётся чуть приподнять. Разница между гейнами НЧ и ВЧ будет небольшая, а это значит, что будет возможность их оба приподнять выше. В случае с традиционными компонентами гейн твиттерного канала сильно не подымешь, из-за того, что гейн мидбасовых каналов упрётся в максимум, а гейн твиттеров будет ниже середины и усилитель "не раскроется". Но это всё хрень: если выставишь большую чувствительность усилителя (гейны), то придётся крутить ручку кромкости в сторону уменьшения и сигнал на каскады УМ придёт всё равно слебее.

Так что из всей этой сентенции слова про мидбас надо вообще выкинуть и написать: чуйка у пищей низкая, поэтому урвоень входного сигнала твиттерных каналов нужно поднять. А усилок на входном сигнале более выского уровня лучше звучит. Вот и всё.

**barkadron** · 25.07.2013 15:49

Сообщение от fox proteus

Разница между гейнами НЧ и ВЧ будет небольшая, а это значит, что будет возможность их оба приподнять выше

Вот та фраза, до которой я не додумался

Но ведь чем выше гейн, тем больше шансов спалить твитер...

Отдельно мид из MM6501 не продаётся

**fox proteus** · 25.07.2013 16:00

Сообщение от barkadron

Но ведь чем выше гейн, тем больше шансов спалить твитер...

Не корректно. Чем больше подводимая мощность - тем больше шансов спалить твиттер. Загрубив гейн вы ограничите потолок. Но не факт, что этого будет достаточно, чтобы не перекрутить ручку громкости ГУ. Тут влияние чел. фактора намного больше.

**serg150** · 25.07.2013 16:01

Сообщение от fox proteus

Чем меньше сопротивление, тем больше ток при том же напряжении(U=IR, I=U/R). Чем больше ток, тем выше мощность (P=UI).

Раз на мидбас подаётся большая мощность при том же положении ручки гейна, то гейн придётся загрубить.

Твиттеры АЛ-267 якобы имеют чувствительность ниже средней, поэтому гейн придётся чуть приподнять. Разница между гейнами НЧ и ВЧ будет небольшая, а это значит, что будет возможность их оба приподнять выше. В случае с традиционными компонентами гейн твиттерного канала сильно не подымешь, из-за того, что гейн мидбасовых каналов упрётся в максимум, а гейн твиттеров будет ниже середины и усилитель "не раскроется". Но это всё хрень: если выставишь большую чувствительность усилителя (гейны), то придётся крутить ручку кромкости в сторону уменьшения и сигнал на каскады УМ придёт всё равно слебее.

Так что из всей этой сентенции слова про мидбас надо вообще выкинуть и написать: чуйка у пищей низкая, поэтому урвоень входного сигнала твиттерных каналов нужно поднять. А усилок на входном сигнале более выского уровня лучше звучит. Вот и всё.

Вч эти орут-хо пинсец(это к низкой чуйке).их нужно нещадно душить практически к любому миду......

**fox proteus** · 25.07.2013 16:07

Поэтому я и написал - ЯКОБЫ

На самом деле, по сравнению с Ciare MT-201, которые стояли у меня до АЛок, мне пришлось под ЭОСы на усе гейна прибавить. Но Чиарки - домашние. А ЭОС - автомобильные. Так что, в любом случае - это всё хрень

**barkadron** · 25.07.2013 16:15

fox proteus, вообще да, но ведь при первоначальной настройке у нас уровень громкости на ГУ стоит в максимуме. И тогда следуя логике "Разница между гейнами НЧ и ВЧ будет небольшая, а это значит, что будет возможность их оба приподнять выше", можно с дуру крутануть гейна по-больше. (Эт я для себя отмечаю, что надо быть поосторожнее).

И вот мы плавно подошли к ещё одной трабле ШГУ Соляриса.
Помимо того, что оно выдаёт довольно низкие уровни напряжения (цитата с форума солярис-клуба: "Выход напряжения на синусе 50Гц в максимуме громкости всего 0.6вольта. Это мягко сказать маловато! Вы померьте на обычных магнитолах, где есть отдельно линейные выходы и сабовый.И удивитесь тому что на сабовом выходе напряжение поднимается до 4вольт!"), так на задних каналах уровень ещё и почти вдвое ниже чем на передних.
Может тогда подключить твитеры на задний канал и они не будут так орать?
*Сильно не бейте, если туплю

---------- Сообщение добавлено 25.07.2013 в 16:20 ----------

Сообщение от fox proteus

которые стояли у меня до АЛок, мне пришлось под ЭОСы на усе гейна прибавить.

Так у Вас 267-е? Тогда советуйте, стоит их брать? Есть возможность приобрести за 4 тыра

**fox proteus** · 25.07.2013 16:41

Сообщение от barkadron

Может тогда подключить твитеры на задний канал и они не будут так орать?

Можно

Сообщение от barkadron

Помимо того, что оно выдаёт довольно низкие уровни напряжения

Если сделать линейный выход на ОУ, то можно сделать нужный уровень сигнала. Это дороже, но качественнее: за счёт более выского уровня сигнала на линейниках Вы услышите меньше наводок и помех, аловленных межблоками.

Сообщение от barkadron

Так у Вас 267-е? Тогда советуйте, стоит их брать? Есть возможность приобрести за 4 тыра

Сейчас у меня то, что в подписи (Tang Band W3-881SI, широкополосники). Алки стояли недолго: сначала один не работал, я его сдавал в гарантийный ремонт, потом второй захрипел. Причём вряд ли от того, что я на них наваливал. Я забил и купил ширики. Но пока я их слушал - они мне нравились.