Музыка в VW GOLF 7 (процессор, поканалка)

Доброго времени суток, уважаемые обитатели магнитолы!

Краткая предыстория: Постоянно читаю форум, но зарегистрироваться решил только сейчас, так как вопросы были общего характера и всевозможные FAQ'и позволяли их решить без открывания рта и требования внимания. Необходимость в конкретных советах появилась только когда сменил авто.

Итак, начну со стилей. Я басист, а следовательно очень щепетильно отношусь ко всем стилям где бас-гитара есть и играет не только "нули", к ним я отношу, в первую очередь, фанк, джаз, фьюжн, различные роковые стили, идущие от поп, харда и глэма до прогрессива, психодела и глубоко уходящие в ню-метал.

Однако хватит лирики!

В гольфе я специально выбрал топовое ГУ - Discover Pro, чтобы не нарушать гармонию интерьера авто. Кстати, недавно выяснил, что это ГУ поддерживает WMA Lossless.

От ГУ звук пойдет в Audison Bit One, который уже идет ко мне из Канады.

Далее у меня есть 2 увеселителя: Eton 500.4, Eton 300.2. Они остались с прошлой машины и играли поканально на Focal PS 165 и Пионерской фришке, модель которой я забываю. Эта комбинация меня вполне устраивала.

Сейчас я хочу также 2-х полоску на фронт и стелс в крыло.

Вопрос в подборе компонентов:

1. Фронт: нужна яркая двушка. Зная фокал на уме - PS 165 FX из новой серии FLAX. Также начитался про CDT ES-02 и CDT HD 6, отдаю им приоритет, так как твиттер играет довольно низко для свистульки, что мне нравится. Нужен совет в этом вопросе.

2. Усилитель на поканалку: планирую оставить четырехканальник Eton Ecc 500.4, но хотелось бы вкрячить его под сидения, хотя, я понимаю, что места там - кот наплакал и АВ усилков такого размера найти шансов почти нет. Есть хорошие альтернативы в той же ценовой категории?

3. Саб в стелс: туда влезет восьмерка и только восьмерка. Начитавшись АЗ, склоняюсь к ESX 840, графики АЧХ там секасные вообще. Что можете порекомендовать еще?

4. Процессор: подключать буду по высокоуровневому (пока не выпустят адаптер для шины MOST150). Про то, что чем короче провода - тем лучше - я слышал, так вот, вопрос: лучше сделать длинную высокоуровневую трассу от ГУ до процессора в багажнике или длинную низкоуровневую трассу от процессора под пассажирским сидением до усилителей в багажнике? Следом же вопрос - какого сечения высокоуровневых акустических кабелей будет достаточно?

Спасибо за внимание и заранее спасибо за участие и информацию!

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Я басист, а следовательно очень щепетильно отношусь ко всем стилям где бас-гитара есть и играет не только "нули",

---

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Саб в стелс: туда влезет восьмерка и только восьмерка.

---

Два несовместимых понятия,только если саб поставить фронтальным,что то улучшится.

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

В гольфе я специально выбрал топовое ГУ - Discover Pro, чтобы не нарушать гармонию интерьера авто.

---

Интерьер нарушен не будет,звука нормального из этой шарманки не получить.

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Фронт: нужна яркая двушка. Зная фокал на уме - PS 165 FX

---

Яркость на ВЧ точно будет,только вряд ли она избалованные уши порадует.
И ещё-бюджетный раздел не определяется стоимостью автомобиля:pardon:.

Флекс 71**, спасибо за ответ!

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Два несовместимых понятия

---

Ну если там будет что-то побольше - совместимо будет еще меньше, так как в багажнике периодически появляются педалборд и бас-гитара)

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

саб поставить фронтальным

---

Я бы с удовольствием! К сожалению, моё отношение к автомобилю и его размеры не позволяют, к примеру, вырезать бардачок с подушкой безопасности и вкорячить туда саб) поэтому я вынужден идти на компромисс. Бас в моем варианте не должен быть запредельно громким и уходить глубоко за 30Гц, он дожен быть быстрым и мелодичным.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

звука нормального из этой шарманки не получить

---

Я понимаю, что поставить, например какую-нибудь винтажную Накамичи и слушать только CD - идеальный вариант для аудио, но расширенный функционал автомобиля (камеры, парктроники, телефон и.т.д.) для меня - приоритет и исходить мне нужно из этого. К тому же в 7 поколении гольфа отказаться от ГУ - нельзя, там может не быть аудио, а вот экран с управлением БК - будет однозначно. К тому же у Битона есть оптика, всегда можно заморочиться с apple air play или чем-то подобным, если будет желание.
P.S. вариант с WMA Lossless и адаптером от Most-шины вы тоже считаете посредственным?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

вряд ли она избалованные уши порадует

---

А что вы скажете по-поводу CDT?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

И ещё-бюджетный раздел не определяется стоимостью автомобиля.

---

Согласен, просто ИМХО по итоговой стоимости этой системы она будет совсем уж не бюджетная, хотя, конечно, кому как.

Переделка карт дверей в планы входит?

По 3 пункту: в 6 гольф лезла 10ка легко, причем багажник с фальшполом, а в 7м только 8ка? :pardon:

Флекс 71**,
Хотел бы ограничиться удалением сеток и заменой на металлические, ну и максимально возможный доворот подиума.


118,
Полезет, но сильно пострадает функионал багажника, так как боковины довольно неглубокие и сильно уменьшится проем.

Сейчас как бы некоторая волна негатива польется, но вы уж не обессудьте и не обидьтесь ;)

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Ну если там будет что-то побольше - совместимо будет еще меньше

---

Дак а зачем тогда всё это?
Битон... Поканалка... Акустику не из дешевых рассматриваем...

Музыки хотим или просто "чтобы было"?
Поверьте - одна восьмерка, для салона хетча - это мало.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Переделка карт дверей в планы входит?

---

Если еще и на этот вопрос ответом будет "Нет, не входит", тогда всё, алес. И эта тема точно не для продвинутого раздела окажется...

---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 12:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

ну и максимально возможный доворот подиума.

---

Доворот чего и куда?
Там динамик из за кармана вообще не видать...

---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 12:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Также начитался про CDT ES-02 и CDT HD 6, отдаю им приоритет, так как твиттер играет довольно низко для свистульки, что мне нравится. Нужен совет в этом вопросе.

---

Возможно этот вариант будет более подходящим.
Не нужно будет морочится с доворотом мида.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Музыки хотим или просто "чтобы было"?

---

Музыки конечно. Имеет ли смысл рассмотреть что-то из 10" басовых головок с малой посадочной глубиной? Неужели восьмерка по определению не играет?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Там динамик из за кармана вообще не видать...

---

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Не нужно будет морочиться с доворотом мида.

---

Возможен вариант с выносом динамика вперед, но встанет вопрос о том, не получится ли в подиуме тоннель и насколько вырвиглазно это будет выглядеть.

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

4. Процессор: подключать буду по высокоуровневому (пока не выпустят адаптер для шины MOST150). Про то, что чем короче провода - тем лучше - я слышал, так вот, вопрос: лучше сделать длинную высокоуровневую трассу от ГУ до процессора в багажнике или длинную низкоуровневую трассу от процессора под пассажирским сидением до усилителей в багажнике? Следом же вопрос - какого сечения высокоуровневых акустических кабелей будет достаточно?

---

для меня тоже актуально
хотелось бы услышать мнения форумчан по этому вопросу

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

для меня тоже актуально
хотелось бы услышать мнения форумчан по этому вопросу

---

Сначала с полосой пропускания штатного ГУ разберитесь.Не удивлюсь если ниже 60 Герц ничего не найдёте.

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Зная фокал на уме - PS 165 FX из новой серии FLAX. Также начитался про CDT ES-02 и CDT HD 6, отдаю им приоритет, так как твиттер играет довольно низко для свистульки, что мне

---

CDT-ES02 это больше серединка чем пищ, если мне не изменяет память

---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 10:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Сначала с полосой пропускания штатного ГУ разберитесь.Не удивлюсь если ниже 60 Герц ничего не найдёте.

---

что будет то будет, для радио достаточно
в процессоре есть оптика/wifi/блютус для качества

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

в процессоре есть оптика/wifi/блютус для качества

---

Вот это верный подход!Только к чему заморочки с проводами от штатного ГУ.Вешайте любые,лишь бы наводок не ловили,да и балластник Ом на 10 вместо штатного динамика не помешает,помех поменьше будет.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Сначала с полосой пропускания штатного ГУ разберитесь.Не удивлюсь если ниже 60 Герц ничего не найдёте.

---

Народ ставит адаптеры HI/Lo на тыловые динамики и получают сигнал на саб, хотя, конечно, они могут и ФНЧ на усилителе не включать вовсе, кто ж их знает. Но тут, опять же, стоит исходить из того, что штатная башка в любом случае никуда не денется.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

да и балластник Ом на 10 вместо штатного динамика не помешает,помех поменьше будет

---

где то я потерялся - это как и зачем?

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Имеет ли смысл рассмотреть что-то из 10" басовых головок с малой посадочной глубиной? Неужели восьмерка по определению не играет?

---

Не.
Я такого не говорил ;)
Дело не в калибре как таковом, а в площади диффа (и как следствие величине звукового давления).
Восьмерки надо парами ставить.

А почему не рассмотреть обычный короб в лючок заднего дивана или наоборот в номерной знак. с возможностью быстрого съема?
Ну не каждый же день вы возите гитару и педалборд...

При подключении адаптера высокий-низкий усилитель ГУ работает практически без нагрузки и вероятность наловить помех на провод выше.Балластник даёт нагрузку для уся а заодно шунтирует линию.Только брать надо резистор Ватт на 10 и учитывать его нагрев.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Не.
Я такого не говорил ;)
Дело не в калибре как таковом, а в площади диффа (и как следствие величине звукового давления).

А почему не рассмотреть обычный короб в лючок заднего дивана или наоборот в номерной знак. с возможностью быстрого съема?
Ну не каждый же день вы возите гитару и педалборд...

---

Лючок дивана - отличный вариант. Есть несколько нюансов, однако: иногда бывают ситуации когда мне звонит, к примеру мама и просит забрать с Меги. Ну, думаю, окей, нет проблем. А она вдруг выходит с гардиной длиной 2 метра (вот так сюрприз) :pardon:

Понимаю, что не все меряется Ваттами, но разве 250-300Вт RMS не смогут дать давления, достаточного на инстументальные жанры?

Номерной знак - вы имеете ввиду - пятая дверь? Туда-то десятка точно не влезет(

Флекс 71**,
Подключается он, как я понял параллельно?

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Подключается он, как я понял параллельно?

---

Да.

Флекс 71**, Спасибо, возьму на заметку. А что с длиной кабеля высокого и низкого? Что было бы приоритете?

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Что было бы приоритете?

---

Оптика от внешнего источника.

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

не все меряется Ваттами

---

В реальности - вообще ничего не меряется ваттами ;)
Давление с мощностью - никак не связаны напрямую. Только косвенно и очень косвенно...
Давление есть произведение площади диффузора на величину линейного перемещения.

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

вы имеете ввиду - пятая дверь? Туда-то десятка точно не влезет(

---

Имею ввиду направление излучателя (динамика).

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Есть несколько нюансов, однако: иногда бывают ситуации когда мне звонит, к примеру мама и просит забрать с Меги. Ну, думаю, окей, нет проблем. А она вдруг выходит с гардиной длиной 2 метра (вот так сюрприз)

---

Ну а что вы хотели... Автозвук - он ни с кем не шутит. (с)
Да и размеры коробов разные бывают. 20 литров для десятки - за глаза, а это весьма мобильный коробок, который можно всяко перемещать по багажнику, с учетом того что диван вроде как складывается в различных комбинациях...

А вообще...
Я в седане умещал коробку с габаритами 2300х400х100 ;)

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Оптика от внешнего источника.

---

Это вещь очевидная, но в данный момент недоступная.

orbita21, задача в том, чтобы багажник был максимально пустой. Вариант с коробом - самый простой, но, в тоже время, неудобный. Вместить короб дело не хитрое, а вот выкладывать и ставить обратно его каждый день (а именно так часто я пользуюсь багажником) - не очень интересно. Именно поэтому - только стелс.
(PS у меня товарищ в четырке возит давильный короб на весь багажник, а все барахло - в салоне, я этого не понимаю)

Гольф, увы, не та машина, чтобы и хороший саб установить и багажник не пострадал (его там и так-то почти нет). Я бы на Вашем месте хорошенько вложился в переделку дверей под мощные миды и сделал просто поканальный фронт, без саба. Так и бас-гитары зазвучат, и маме такси не придется брать.

Цитата:

---

Сообщение от sempay

Гольф, увы, не та машина, чтобы и хороший саб установить и багажник не пострадал (его там и так-то почти нет). Я бы на Вашем месте хорошенько вложился в переделку дверей под мощные миды и сделал просто поканальный фронт, без саба. Так и бас-гитары зазвучат, и маме такси не придется брать.

---

Мощные миды это какие? Что, неужели в маленький багажник поставить небольшой саб - настолько бестолковое занятие?

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

а именно так часто я пользуюсь багажником

---

А пассажиры в авто часто бывают? Имею ввиду - больше двух.

orbita21, Да, раз в неделю - минимум.

Вот Вам мои рекомендации... Для начала скиньте фото крыльев багажника, в идеале с обшивками и без, после этого можно будет судить о том стоит ли со стелсом заморачиваться, я вот у себя первым делом (Opel Astra GTC J) тоже о стелсе подумал, но места было так мало что пришлось отказаться, потом подидел, покумекал, прикинул все и вуаля! Короб на 18 литров!!! Под десяточку, все влезло тютелька в тютельку! Так что ждем фото. Что касается прослушивания музыки через штатное ГУ - забудте! Опять же совет из своего опыта: Решал ту же проблему, поступил так. Битван подключен к штатке через высокоуровневые входы обычными проводами 2х0,75, наводок нет, подпоялся прям у разьема магнитолы (не забудь про управляющий провод). Этот вариант задействован 90% времени (радио, флешки, сервисные звуки) а для качества есть 2 варианта. Первый у меня уже давноуспешно работает: Покупаем ченьджер с оптикой и управлялку к нему (если я не ошибаюсь у триома есть адаптер для управления ченьжером как штатным, с вашей магнитолы). Разницу в звуке вы не сможете не заметить, если один и тот же диск послушаете через ГУ и ченьжер с оптикой. Тем более с вашим слухом. Особенно заметна будет разница на низах. Второй вариант (над которым я сейчас работаю) имеем айфон с мызыкой во флаке. Покупаем Apple Air Port и поключаем его к битвану, предварительно заменив БП на 12В, процедура простейшая. И опять же наслаждаемся несравнимо лучшим звуком чем через штатку. Повторюсь, все описанное из личного опыта проб и ошибок.... Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Dimas93rus

Вот Вам мои рекомендации... Для начала скиньте фото крыльев багажника, в идеале с обшивками и без, после этого можно будет судить о том стоит ли со стелсом заморачиваться, я вот у себя первым делом (Opel Astra GTC J) тоже о стелсе подумал, но места было так мало что пришлось отказаться, потом подидел, покумекал, прикинул все и вуаля! Короб на 18 литров!!! Под десяточку, все влезло тютелька в тютельку! Так что ждем фото. Что касается прослушивания музыки через штатное ГУ - забудте! Опять же совет из своего опыта: Решал ту же проблему, поступил так. Битван подключен к штатке через высокоуровневые входы обычными проводами 2х0,75, наводок нет, подпоялся прям у разьема магнитолы (не забудь про управляющий провод). Этот вариант задействован 90% времени (радио, флешки, сервисные звуки) а для качества есть 2 варианта. Первый у меня уже давноуспешно работает: Покупаем ченьджер с оптикой и управлялку к нему (если я не ошибаюсь у триома есть адаптер для управления ченьжером как штатным, с вашей магнитолы). Разницу в звуке вы не сможете не заметить, если один и тот же диск послушаете через ГУ и ченьжер с оптикой. Тем более с вашим слухом. Особенно заметна будет разница на низах. Второй вариант (над которым я сейчас работаю) имеем айфон с мызыкой во флаке. Покупаем Apple Air Port и поключаем его к битвану, предварительно заменив БП на 12В, процедура простейшая. И опять же наслаждаемся несравнимо лучшим звуком чем через штатку. Повторюсь, все описанное из личного опыта проб и ошибок.... Удачи!

---

В первую очередь спасибо за такие развернутые рекомендации!

Фото крыльев без обшивок можно закинуть, но несколько попозже, когда закуплюсь ШВИ. Места там и правда не много, так как ширина проема 5-ой двери довольно большая. Я так понял вы в итоге просто сколотили ящик? Возможно, когда возьмусь за фальшпол - сделаю его поуже штатного, что позволит немного выдвинуть одну из стенок внутрь багажника.

Скепсис относительно штатного ГУ я с одной стороны разделяю, а с другой - меня гложит нежелание вносить какие-либо "инородные" системы управления в а/м.
Заранее обнадёжу: я тоже считаю, что отправить оптику в Битон - идеальный вариант. Есть несколько препятствий на этом пути: в моём ГУ есть оптическая шина MOST, но пока она не доступна (Писал в MoBridge и Триома - первые говорят, что шина MOST150 пипец замороченная и раскодировать её невозможно, вторые вообще не знали о наличии MOST-шины в Г7 изъявили желание поработать с ней, но я ни разу не москвич и ехать к ним далековато), когда появится решение для интеграции в MOST - от высокоуровневых входов уйду. Скоро новый Passat с такой же системой пойдет в народ, может и найдется решение.

Обнадеживает то, что голова поддерживает WMA lossless, выведя из неё оптику, может и выйдет что-то толковое...

По-поводу чейнджера - для седьмого гольфа такого устройства не бывает.

За совет в проводке ВУ-входа - отдельное спасибо!

Apple AirPort - заслуживает внимания, безусловно!

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Я так понял вы в итоге просто сколотили ящик?

---

нет, СТЕЛС!!!

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

ложит нежелание вносить какие-либо "инородные" системы управления в а/м.

---

в родную систему вносить ничего не нужно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

По-поводу чейнджера - для седьмого гольфа такого устройства не бывает.

---

я имел ввиду Alpine 624й

Dimas93rus,
А можно фотки стелса?

Чейнджером магниола управляет вместо чего-то? Или для вашей машины существует родной и вы вместо него просто управляете Альпом? В том смылсе какой источник "проигрывает" магнитола во время работы чейнджера?

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Чейнджером магниола управляет вместо чего-то? Или для вашей машины существует родной и вы вместо него просто управляете Альпом? В том смылсе какой источник "проигрывает" магнитола во время работы чейнджера?

---

У вашего авто наверняка предусмотрена возможность управления штатным (которого у вас нет, но может быть на других рынках) ченьджером. Обычно для этого где то в авто есть штатный разъем для его подключения. Так вот триом и другие делают адаптеры с помощью которых можно с эмитировать штатный ченьжер, но вместо штатного будет нештатный с оптикой.
Вложение 607166Вложение 607168Вложение 607170Вложение 607172Вложение 607174

Dimas93rus, Поживем - увидим. Пока внешнего чейнджера для моей системы не существует зато существует штатный усилитель. А как вам вариант с выводом оптики из ГУ?


Достойный стелс, сколько посадочная глубина получилась? Обшивку, как я вижу сняли?

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Dimas93rus, Поживем - увидим. Пока внешнего чейнджера для моей системы не существует зато существует штатный усилитель. А как вам вариант с выводом оптики из ГУ?


Достойный стелс, сколько посадочная глубина получилась? Обшивку, как я вижу сняли?

---

Я думал об этом, но реализовать оказалось сложнее чем те варианты что я описал выше.
Обшивка на месте, на той фото не очень хорошо виден конечный результат, позже скину другую фотку. Я вам варианты предложил, дальше сами решайте...:good2:

---------- Сообщение добавлено 14.07.2014 в 20:10 ----------

Посадочная вышла около 19 см, но этого не хватало для моего дина. Изначально предполагалось что он будет сидеть поглубже, но вышло как вышло. Это в любом случае куда лучше чем коробок на пол багажника, которого у меня и так не было, а после установки фальшпола и подавно. Благо что спортивная сумка помещается, этого достаточно)

Вложение 607290

Сам коробок прячется под штатной обшивкой. На том месте где саб смотрит в багажник, в стоке был лючек, которым пришлось пожертвовать.

Dimas93rus, тоесть ваш корпус получился под штатной обшивкой? Интересное решение.

Спасибо большое за информацию и советы!

Цитата:

---

Сообщение от Ideal1st

Dimas93rus, тоесть ваш корпус получился под штатной обшивкой?

---

-да

Боюсь, что снова занимаюсь SQ-экстремизмом, но кто что думает о сабах с малой посадочной глубиной? Например десятка Hertz ES F25.5 или что-то тому подобное, будет ли выигрыш по-сравнению с 8-кой стандартной глубины? Площадь же больше, мощность та же, как уменьшение глубины скажется на амплитуде катушки - сказать сложно.

только свои уши подскажут. Но я бы не экспериментировал, чудес не бывает, ели где-то прибавилось, то где-то точно что -то отнялось....
Ждем фото крыла...

а почему не рассматриваете установку сабвуфера в колесо запаски? Туда можно впендюрить нормальную 10ку + сохраняете место в багажнике для муз.барахла.