!!DAIHATSU YRV!! - бешеная табуретка

Здраствуйте други мои!!!
Вот такая у меня машинка Daihatsu YRV, и собираюсь я улучшить систему в ней!
Сначала, если позволите, пару слов о самой машине!
Дайха - это дочерняя тойотовская фирма, ЯРВ - это автомобильчик размером с хонду джаз(фит), двигатель 1,3 турбо 140 л.с. при весе меньше тонны мы получаем маленькую городскую ракету по динамике сравнимую пожалуй с тойотой Альтезой 210 сил на автомате (стартовал с такой, на 400м вышел на пол корпуса) в общем достаточно шустрый автомобиль!
К тому же у меня очень редкая комплектация "турбо эР", да еще и с панорамой(стеклянная крыша), с полным приводом, обвесом, стоковые диски ББС, спорт подвеска, с завода ограничитель на 220км/ч, как и спидометр (обычно у праворуких попонцев 180) да и к томуже она ярко жОлтого цвета, для ЯРВ это большая редкость! Ну вот все, в общем машина яркая запоминающаяся, и музыка в ней должна быть достоиная!!!!

Какая должна быть система: 3-х фронт + саб!
Какую музыку я слушаю: я слушаю все, кроме рока, и попсы, но у меня есть любимые исполнители: George Benson, группа FourPlay, и любимые диски: The best of Linn records, Naim sampler.
Что у меня уже есть: гу Alpine MDA-7755JS по ai-net CDA-5755, акустика macAudio dvd 2.16, и хюндаи под замену!
а че мне еще надо: мне нужно сч, уселы и саб!
а сколько у меня денег: блин, денег нет, поэтому система будет из разряда ДЕШЕВО но желательно сердито!

Поэтому, форумчан, помогайте пожалуйста, с выбором сч и усела(ов) на фронт, с сабом я пока потяну по причине - денег нет!

Я для себя пока примерно так прикинул: сч иволга 2,5, а усел, блин не знаю, хотем MTX 704, там фильтра развиты, мона с него порезать все!

Ваши предложения!!!
Заранее большое спасибо!

а что так сразу на 3-х полоску замахнулись, тут с двушкой никак не справишься, а вы на трешку замахнулись, тем более при ограниченном бюджете.

Да машина сама просит трехполоску у меня в дверях дырки под 6", в панели под стеклом родные дырки 10си, под родными грилями, да и ваще,у меня уже есть двухкомпонентный комплект, мне нужен сч и усел(ы) и необязательно дорогие!!!

короче бюджет какой

Ну я прикидывал так: пусть сч иволга - 1500
два усела МТХ 704 - 14000
Итого 15500! На провода я найду, делаю сам! Саб тоже подождет!

GoodSpeed, эчень хорошо то что машина с

Цитата:

---

Сообщение от GoodSpeed

панорамой(стеклянная крыша)

---

не забудь зашумить ! :D

ты про машину больше рассказал чем здесь по автозвуку тебе насоветовали:)

1. не заморачивался бы ты с трешкой!... машина маленькая - можно и двушку сделать класную! даже лучшую по качеству... в одном и том же бюджете двушка будет играть интереснее!....
2. Бюджет озвученный тобой НЕ О ЧЕМ - тем более для " музыка в ней должна быть достоиная" ! даже при условии что сам все будешь делать и устанавливать!
3. у меня вот витает опять шальная идея: но для этого я попрошу скинуть фотку салона - в частности твоего торпедо.. я бы сделал двухкомпанентный фронт но на более качественном оборудовании:) и не ставя мидбас 6,5 дюйма - двери вообще бы не трогал - ограничась басовитым 13см мидбасиком, способным неплохо играть серединку....иии :)) засунуть его в ясчик

Ну про машину я готов часами расказывать, у нас даже клуб свой есть, Дайхатсу ЯРВ www.yrv.ru !!!

1 Но у меня уже есть двушка, причем хорошая, кто-нить слушал хоть раз маков серии двд? Между прочим, это доработанная(а посути просто другой кросс и пища) некогда извесная серия макАудио макАйрон! и к ней нужно просто подобрать средник! У меня во всех машинах были двушки, я их больше не хочу, я хочу трешку, ТРЕШКУ!!! Ну надоело мне слушать хорошую музыку с проваленой серединой!

2 Бюджет только на сч и на уселы!! В эту сумму конечно суперского ничего не взять, но например иволга - сч из разряда дешево и сердито! Ну а пару усей взять по 7000р на каждый - тоже не самые позорные будут, уж не веласы за 2,5тыров!!!

3 а вот на всякого рода идеи, особенно нестандартные я падкий, мне просто интересно, ты хочешь миды поставить в торпедо? Вот фото! А заодно и ГУ!

А реально, есть ли уселы, стоимостью до 7000р., у которых достаточно развитые кросы, чтоб разрулить трехполоску? Я знаю только МТХ 704.

Слыхал я Иволгу. Лично мне не понравилось. Звучание синтетическое, нехорошее.
А в Вашем случае вообще смерти подобно. Дырки в торпедо под штатный 10 см неудачные - с диффузорником 85% вероятности, что поймаете рупорник, а с купольной все 100%. Shit happens.
Проваленая в 2-ке середина может быть, как я понял, по разным причинам, и отсутствие серединки не главное. А может вообще, Вы любите как и я объёмную, приподнятую серединку, как бы немного выделяющуюся из общего звучания?
И потом, тракт будет из компонентов, которые "один другого лучше", ну и будет серединка, но Вы уверены, что она будет не мёртвая?

ой, еслиб я был уверен, то не создавал бы тему! Прошу совета, как видите, и непрочь поэксперементировать!
Ну допустим иволга не самый лучший сч, но я могу увеличить бюджет на средник!
А еще хотел обратить внимание на широкие стойки, можно купольник и туда поставить, сделать подики, перетянуть и т.д.

Дело в том что я не аудиофил, а меломан, мне нравится подстроенная под мой вкус музыка, нежели отстроенная по всем канонам система! Но система должна быть правильной, я имею ввиду без тылов, и я хочу три полосы!

ну если купольник,,и что бы не заморачиваться с объёмом,,то это радуга профи 10,, отличная середина,,а усь под неё стег 45,2

А сигнал резать кто будет? Усел сможет полосовой фильтр сделать от 500до4000(грубо)?

Цитата:

---

Сообщение от TREK

ну если купольник,,и что бы не заморачиваться с объёмом,,то это радуга профи 10,, отличная середина,,а усь под неё стег 45,2

---

Спасибо канеш, но чета я на ГИГА все облазил, а радугу купольную ненашел, пошутил что ли =))

а усел мне и не нарежет ничего!

па мойму ланзар опти6200 справитсо с 3х полоской(на кармурзе продавали,порядок цен 6500- 7000)

Да нифига ничё не справится с трёхполоской, кроме рассчитанного под это проца, либо акт.кроссовера. Как вариант - полугодовая эпля с кондёрами, катушками и прочими резисторами.(Если есть чёткое понимание процесса. Если нет - то и не-фиг соваться). Сам с 88-м и вариантами усей умучился. Причём - только с куполами. Именно с Иволгой. До се фсё в подписи.:) С диффузорниками - фсё гораздо хуже.(В смысле делить усями).
По поводу Иволги. ШНЯГО!!! В систему до 15-ти тыров - кул, потому как вариантов нет, выше - оно и написано выше.:)

Авто знатное, заезжали с такой на левине, в урв была девушка и что вы думаете, урв впереди.

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Да нифига ничё не справится с трёхполоской, кроме рассчитанного под это проца, либо акт.кроссовера. Как вариант - полугодовая эпля с кондёрами, катушками и прочими резисторами.(Если есть чёткое понимание процесса. Если нет - то и не-фиг соваться).

---

+100, абсолютно точно все отразил. Если трехполоска - то процессорная поканалка. Башку твою жалко ибо комплект очень хорош. Либо менять ее либо делать двухполоску. Как вариант - если широкие стойки, то использовать дорогой коаксиал типа Morel integra ovation 4, пхнуть в небольшой объем (а лучше намутить дырок в тыльной стороне подиума, сымитировать фри эир) и направить в морду. Задержками поработать. Будет очень хорошо и три полосы как и хотел. Заодно избежишь проблем с фазовым рассогласованием сч и вч

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Да нифига ничё не справится с трёхполоской, кроме рассчитанного под это проца, либо акт.кроссовера. Как вариант - полугодовая эпля с кондёрами, катушками и прочими резисторами.(Если есть чёткое понимание процесса. Если нет - то и не-фиг соваться). Сам с 88-м и вариантами усей умучился. Причём - только с куполами. Именно с Иволгой. До се фсё в подписи. С диффузорниками - фсё гораздо хуже.(В смысле делить усями).
По поводу Иволги. ШНЯГО!!! В систему до 15-ти тыров - кул, потому как вариантов нет, выше - оно и написано выше.

---

Я расстроилсо, т.е. вы хотите сказать что трехполоска это только проц и поканалка? а значит бюджет за 80тыров и тд? Т.е. дешовой трехполоски не бывает? И нельзя поделить например кросами на уселах, даже если они позволяют сделать любой срез? А у вас как я посмотрю система не до 15тыров, однако 2,5мид присутствует!
Я все понимаю, как должна быть построена система, и т.д. но давайте все-таки попробуем собрать бюджетную трехполоску, минимальную по стоимости с учетом уже имеющихся компонентов, я не думаю что она будет ваще позорна, свои деньги она будет отыгрывать.

ps мотал я катушки для двухполоски, труд не из легких, но результат был хорошим....

Цитата:

---

Сообщение от Wlad

+100, абсолютно точно все отразил. Если трехполоска - то процессорная поканалка. Башку твою жалко ибо комплект очень хорош. Либо менять ее либо делать двухполоску. Как вариант - если широкие стойки, то использовать дорогой коаксиал типа Morel integra ovation 4, пхнуть в небольшой объем (а лучше намутить дырок в тыльной стороне подиума, сымитировать фри эир) и направить в морду. Задержками поработать. Будет очень хорошо и три полосы как и хотел. Заодно избежишь проблем с фазовым рассогласованием сч и вч

---

Башку пипец как жалко, я от нее не уйду никуда, я ее из машины в машину переставляю, она тоже из попонии с машиной приехала, она старенькая, года наверно 2000, если не старше, и почему-то мне ее звучание больше нравится чем любого современного аппарата, сколько не сравнивал!
Я не ослышался, КОАКСИАЛ?
Идею в целом понял, фриаир замутить там просто, но вот задержки? чем я с нимипоработаю? у меня конечно в верхнем блоке находится проц, и он кое-какие задержки делает, но боюсь не разрулит он.....
Если можно про коасиал поподробнее!

Идея с коаксиалом хороша. И это не коаксиальная акустика за 2-3 тысячи рублей.
http://#############/index.php?a=2&par=15&elid=10&id=72 - цена без кросса. Этот вариант действительно поможет построить полноценную или почти полноценную 3-х полоску в авто, орудуя ей как 2-х полоской.
Судите сами, пищалка и середина вместе, на одной оси - фазовые характеристики должны быть одинаковыми, задержки если будете выставлять, то для СЧ-ВЧ они будут абсолютно одинаковыми, места займёт эта конструкция меньше, ну и прочее.

Цитата:

---

Сообщение от Avtodeviant

Идея с коаксиалом хороша. И это не коаксиальная акустика за 2-3 тысячи рублей.
http://#############/index.php?a=2&par=15&elid=10&id=72 - цена без кросса. Этот вариант действительно поможет построить полноценную или почти полноценную 3-х полоску в авто, орудуя ей как 2-х полоской.
Судите сами, пищалка и середина вместе, на одной оси - фазовые характеристики должны быть одинаковыми, задержки если будете выставлять, то для СЧ-ВЧ они будут абсолютно одинаковыми, места займёт эта конструкция меньше, ну и прочее.

---

Да идея хорошая! Но мне их поделить надо будет, ибо кроса нет, так?
А орентировать их лучше на дальнего слушателя?

неее, кросс есть, но он денюжку стоит, в названии добавляется XO.
Просто я чёта затупил, подумал, что всё на поканалку, а аказывацца - нет. Меня смущает вот какой вопрос - взаимодействие 2-х катушек между собой - пищалки и середины. Типа в упор друг к другу, наводки... Или я зря панику развожу?

Цитата:

---

Сообщение от Avtodeviant

неее, кросс есть, но он денюжку стоит, в названии добавляется XO.
Просто я чёта затупил, подумал, что всё на поканалку, а аказывацца - нет. Меня смущает вот какой вопрос - взаимодействие 2-х катушек между собой - пищалки и середины. Типа в упор друг к другу, наводки... Или я зря панику развожу?

---

Да, не затупил, система поканальная, но я хочу без проца и акт. кроса, а чисто кросами уселов разрулить!!!
Про "в упор друг к другу, наводки" ваще не понял.....

Ну у пищалки своя катушка, у мидбаса своя катушка. Любая катушка имеет излучение, при близком расположении, они обязательно будут влиять друг на друга. http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm
Это значит, что параметры динамика будут плавать, я так это понимаю. Хотя всё это проблемы производителя. Будем надеяться, что они решены.

Кстати, когда у усилителя очень развитые кроссы (50-3000 или 100-6000 Гц), а тем более без магической кнопочки х10, то чтобы выставить желаемую частоту, надо будет ооочень долго и точно по микронам крутить регулятор фильтра. В итоге желаемую частоту поймать практически нереально. Вот это минус развитых кроссов.

Цитата:

---

Сообщение от Avtodeviant

Ну у пищалки своя катушка, у мидбаса своя катушка. Любая катушка имеет излучение, при близком расположении, они обязательно будут влиять друг на друга. http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm
Это значит, что параметры динамика будут плавать, я так это понимаю. Хотя всё это проблемы производителя. Будем надеяться, что они решены.

---

вот вот..хотел сказать про производителя.уверен что они (проблемы) устранены,учитывая конструктивные особенности всяких там шестигранных или ..гранных проводков в катушках:)

А почему бы не использовать родной кросс от уже имеющийся двухкомпонентки - просто разделить входы фильтров ВЧ/НЧ. тогда ВЧ будут фильтроваться половиной пассивного кросса, к НЧ фильтру кросса подключить СЧ и усилителем подрезать снизу, ну а НЧ резать исключительно фильтрами уся. тогда как раз получиться бюджетная 3-х компонентка. И насчет усей и их способности фильтрации: первую трехкомпонентку ( поканальную) рулил одним усем - A/D/S у него в 1-й паре ВЧ фильтр, во второй на выбор ВЧ/НЧ/ПФ а в 3-й НЧ причем все от 45 до 5000. точность не очень, но факт!

Цитата:

---

Сообщение от Avtodeviant

Кстати, когда у усилителя очень развитые кроссы (50-3000 или 100-6000 Гц), а тем более без магической кнопочки х10, то чтобы выставить желаемую частоту, надо будет ооочень долго и точно по микронам крутить регулятор фильтра. В итоге желаемую частоту поймать практически нереально. Вот это минус развитых кроссов.

---

Я нашел усел с магической кнпкой х10, поэтому, я думаю, частоту выловлю легко!

Цитата:

---

Сообщение от plusive

А почему бы не использовать родной кросс от уже имеющийся двухкомпонентки - просто разделить входы фильтров ВЧ/НЧ. тогда ВЧ будут фильтроваться половиной пассивного кросса, к НЧ фильтру кросса подключить СЧ и усилителем подрезать снизу, ну а НЧ резать исключительно фильтрами уся. тогда как раз получиться бюджетная 3-х компонентка. И насчет усей и их способности фильтрации: первую трехкомпонентку ( поканальную) рулил одним усем - A/D/S у него в 1-й паре ВЧ фильтр, во второй на выбор ВЧ/НЧ/ПФ а в 3-й НЧ причем все от 45 до 5000. точность не очень, но факт!

---

Если я правельно понял ты хочешь предложить би-ампинг? Т.е. вч и сч поделиь кросом из комплекта двухполоски, а снизу сч подрезать кросом усела, а мид сверху, снизу мид подрежется мафоном! Так?

Цитата:

---

Сообщение от пин сяо

вот вот..хотел сказать про производителя.уверен что они (проблемы) устранены,учитывая конструктивные особенности всяких там шестигранных или ..гранных проводков в катушках

---

Ну в принцпе я думаю такой производитель как морель, должен был предусмотреть влияние одной катушки на другую....

про частоты среза на усилителях: не надейся что поймаешь! только на слух...нравиться - оставляй

всегда настраивали усилитель по прибору (будь то Helix X-just будь то PHONIC) так вот показания фактической частоты среза и показания "по шкале" отличались до 1000 ед. - по прибору было 3,000 - фактически на усилителе (ВДЫ СА450)))) было 4000

Цитата:

---

влияние одной катушки на другую

---

И не только катушки, а всего кросса комплексно - и катушки, и кондёры, и резисторы.

Родион, буду подбирать на слух конечно, как всегда, на шкалу орентироваться смысла нет, она как правила погоду показывает =)

Цитата:

---

Сообщение от Avtodeviant

И не только катушки, а всего кросса комплексно - и катушки, и кондёры, и резисторы.

---

Ээээ, я думал реч идет о том что в одной головке две катушки уживаются.... а ты про кросы чтоли? не понял.

Цитата:

---

Сообщение от GoodSpeed

Родион, буду подбирать на слух конечно, как всегда, на шкалу орентироваться смысла нет, она как правила погоду показывает =)

---

в том то и дело :) "на слух" вообще тема такая интересная:)

бывает выставишь все... ачх в салоне ну прям заборчик:) (1 раз так получалось)) - но играет на слух - никак) - я все понимаю что к этому стремяться - но это реально нужно слышать:) зато на слух настроишь -и довольный ездишь - ну и хрен что провал 1000 гц между мидбасом и вч - или наоборот:) зато весело)

все зависит от цели:) - либо на соревнованиях засветиться - либо как кто то здесь выразился "пританцовывать" :)

Ну я тут писал ужо, что я не аудиофил, а меломан, и мне нравится слушать музыку так как я ее под себя настраиваю, а заточеная по ровной АЧХ система на соревнования - для меня сухая и неинтересная, я же для себя стараюсь а не для судий!!! Музыка должна быт "вкусной" ИМХО!

Так, значит так. 1) в Интегре только 2 катушки - твитера и мидренджа. 2) но я сейчас не про это, я отвечал на пост Pulsive про разделение кросса на 2 части, я имел ввиду, что разделение вредно, ну подумаешь, я цитировал не от туда :bonk::heavymetal: просто на работу бегом одевался, ещё пытался отписаться. херова пытался.

Цитата:

---

Сообщение от Avtodeviant

Так, значит так. 1) в Интегре только 2 катушки - твитера и мидренджа. 2) но я сейчас не про это, я отвечал на пост Pulsive про разделение кросса на 2 части, я имел ввиду, что разделение вредно, ну подумаешь, я цитировал не от туда :bonk::heavymetal: просто на работу бегом одевался, ещё пытался отписаться. херова пытался.

---

А, понял, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от GoodSpeed

Если я правельно понял ты хочешь предложить би-ампинг? Т.е. вч и сч поделиь кросом из комплекта двухполоски, а снизу сч подрезать кросом усела, а мид сверху, снизу мид подрежется мафоном! Так?

---

и так конечно можно сделать, но я имелл ввиду разделить в кроссовере фильтр ВЧ/НЧ, чтобы чтобы каждый фильтр питался от своего канала уся, а дальше все как ты описал. тогда получиться бюджетный вариант полной поканалки.

Цитата:

---

Сообщение от GoodSpeed

Ну я тут писал ужо, что я не аудиофил, а меломан, и мне нравится слушать музыку так как я ее под себя настраиваю, а заточеная по ровной АЧХ система на соревнования - для меня сухая и неинтересная, я же для себя стараюсь а не для судий!!! Музыка должна быт "вкусной" ИМХО!

---

Щас тебе понасоветуют....

Вообщем тебе нужен комплект Integra Ovation XO-4:

http://tria.ru/product_ID_3107.html

Без кроссов они уже давно не продаются, несколько лет, с тех пор как Анекс загнулся. И будет тебе вкусная музыка. Задержек тебе хватит чтобы отстроить сцену. Можно воспользоваться либо этим кроссом и привлечь два канала усиления, либо, для точной отсройки уровней, 4 канала но способных нарезать поканалку (с диапазоном перестройки фильтра перекрывающим 3-5 кГц). И все. И не забивай себе голову, а то тут половина народу не может вовремя остановиться при советах построения системы, не понимая, что перебором или покупкой дорогих компонентов ничего не решить. Отличную систему можно построить и на недорогих компонентах ;)

Цитата:

---

Сообщение от plusive

и так конечно можно сделать, но я имелл ввиду разделить в кроссовере фильтр ВЧ/НЧ, чтобы чтобы каждый фильтр питался от своего канала уся, а дальше все как ты описал. тогда получиться бюджетный вариант полной поканалки.

---

Я понял, для этого надо полазить в кросовере, и вывести отдельные входа для вч и сч(мида)!