Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 133

Стоячая волна

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ... Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33069 Аватар для nofaith
    Регистрация
    28.06.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    249
    Спасибо (Раздал)
    60
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от Max Natc Посмотреть сообщение
    ты затрахал с теорией своей

    Ты из учебников копируешь?
    Не из учебников. Эта теория общего с физикой имеет очень немногое.


  2. #2
    ... Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33069 Аватар для nofaith
    Регистрация
    28.06.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    249
    Спасибо (Раздал)
    60
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от IZOTOV Посмотреть сообщение
    Дополнение к этому:Звуковая волна и названна стоячей потому что
    стоит в определённом месте,в том где отражонные волны пересикаются образуя нулевое звучание(из-за наложения гребня полуволны на впадину)И никакой стоячей волны внутри корпуса саба образоваться не может так как длинна полуволн на частоте его работы калеблится от 2,5 до 10 метров.Да если б даже и образовалась на его работу это не повлияло б никак.Надеюсь все поняли.
    Это был первый урок по физике на тему стоячяя волна.
    Теперь урок №2 на тему резонанс.
    Каждый придмет имеет свою частоту резонанса.Возьмём к примеру:
    1)хрустальный бакал,
    2)струну в гитаре,
    3)бас бочку
    Все они имеют свою частоту резананса(так и корпус сабвуфера)Все они издают звук ,при резонансе на своей частоте,от действия чего либо:
    1)удара твёрдого придмета
    2)щипка рукой
    3)ударом бойка
    Так и корпус саба - от двйжения диафрагмы динамика
    Теперь возьмём и обмотаем бокал и струну тканью,а на бас бочку наклеим тот же войлок.И что получится? Звука почти не станет так как амплитуда колебаний будет гасится другими материалами.То же самое произойдёт и в сабе при оклейке(димпфирировании). Резонанс вызывает такие явления как: звучание материала на своей резонансной частоте,а в случае с сабом и так называемом коротком замыкании(КЗ) волн.
    Урок №3 на тему димпфирирование.
    Смысл димпфирирования в том что бы уменьшить амплитуду резананса корпуса создаваемого дифузором динамика.Димпфирирование же системы можно дабиться :
    1)чередованием слоёв из разного материала
    2)толщиной слоёв
    3)или приданием более высокой жёсткости стенок(рёбра жёсткости и т. п.)
    Урок №4 на тему короткое замыкание волн.
    Короткое замыкание волн это в принципе и есть стоячая волна,только КЗ происходит ни при наложении двух отражонных полуволн друг на другаа,а от наложения 2-ух волн от лицевой и тыльнои стороны динамика(на частотах выше 100Гц проявляется на много меньше).Так как эти две волны распостроняются в одних итех же направлениях, тоесть идут друг возле друга,по этому при КЗ звуковое давление на низких частотах намного уменьшается(это явление можно проследить на примере НЧ динамика находящегося в работе безо всякого оформления,низов почти нет) .Корпус сабвуфера и предназначен для устранения этого эфекта КЗ.И чем тоньше стенки саба(то есть меньшее димпфирирование),тем сильнее проявление этого эфекта.

    Ну вот со всем разобрались теперь придём к выводу:
    1)Гудение саба может происходить из за недостаточного димпфирирования,то есть из за резананса тонких стенок.
    2)Стоячая волна не может возникнуть внутри саба.
    3)Корпус сабвуфера предназначен для устранения эфекта КЗ.
    4)Чем больше задимпфирирован корпус тем меньше КЗ.

    Фу.......На конец то всё сказал.
    Кому что не понятно спрашивайте.
    Мне не понятно.
    Расскажите, пожалуйста, где вы берете такую чудесную траву и можно ли отсыпать немного и переслать в Москву?
    Это какая-то безобразная каша из околофизических терминов и понятий, на уроки похоже только если пыхнуть че-нить позлее.


  3. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: -3317 Аватар для IZOTOV
    Регистрация
    01.02.2008
    Город/село
    Витебск
    Сообщений
    220
    Спасибо (Раздал)
    5
    Спасибо (Получил)
    13

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от nofaith Посмотреть сообщение
    Мне не понятно.
    Если бы прошол через всё это сам тогда бы понял.


  4. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6970 Аватар для Евгений 42RUS
    Регистрация
    31.10.2007
    Город/село
    Кемерово
    Сообщений
    72
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    33

    Re: Стоячая волна

    Много интересного и правильного, но вот тут:

    Цитата Сообщение от IZOTOV Посмотреть сообщение
    Теперь возьмём и обмотаем бокал и струну тканью,а на бас бочку наклеим тот же войлок.И что получится? Звука почти не станет так как амплитуда колебаний будет гасится другими материалами.
    написана ерунда. Или вы просто путаетесь в терминах.
    Если струну ничем не обматывать, а просто повесить на нее посредине гирьку в 100 гр, то звука тоже не будет. И что из этого следует? Что гирька гасит колебания? Ну можно наверное и так сказать. А можно просто сказать, что вы увеличили на несколько порядков массу колебательной системы, тем самым вы на несколько порядков снизили ее чувствительность и резонансную частоту. Вот поэтому и нету звука.

    Тоже самое и с ящиком для саба. Бесполезно пихать в него синтепон/поролон/войлок, т.к. масса этих материалов ничтожно мала по сравнению с массой ящика. А вот если увеличить массу ящика, например увеличив толщину стенок или уклеив его толстым слоем вибропласта, то можно запросто сдвинуть его резонансную частоту ниже 20 Гц. И пусть он там колбасится, мы его не слышим.

    ЗЫ Лучше бы автору поста по теме что-нибудь написали.


  5. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: -3317 Аватар для IZOTOV
    Регистрация
    01.02.2008
    Город/село
    Витебск
    Сообщений
    220
    Спасибо (Раздал)
    5
    Спасибо (Получил)
    13

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от Евгений 42RUS Посмотреть сообщение
    Лучше бы автору поста по теме что-нибудь написали
    Сейчас напишу.
    С этими динамиками не сталкивался.
    Хочу спросить какой у них подвес,если мягкий то объём маловат.


  6. #6
    ... Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33069 Аватар для nofaith
    Регистрация
    28.06.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    249
    Спасибо (Раздал)
    60
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от IZOTOV
    Ну если что неправильно поправь.
    ПРОСИМ!!!
    Пагнале по порядку

    Цитата Сообщение от IZOTOV Посмотреть сообщение
    Дополнение к этому:Звуковая волна и названна стоячей потому что
    стоит в определённом месте,в том где отражонные волны пересикаются образуя нулевое звучание(из-за наложения гребня полуволны на впадину)И никакой стоячей волны внутри корпуса саба образоваться не может так как длинна полуволн на частоте его работы калеблится от 2,5 до 10 метров.Да если б даже и образовалась на его работу это не повлияло б никак.Надеюсь все поняли.
    Это был первый урок по физике на тему стоячяя волна.
    В одном вы правы: в корпусе саба никакой стоячей волны нет. Вообще, насчет волн внутри саба можно поспорить, в смысле как их рассматривать. Ну да ладно, это другой разговор.
    Насчет стоячей волны. Стоячая волна образуется при наложении падающей и отраженной волн. Проще всего понять на примере шнура с закрепленными концами. Стоячая поперечная волна в нем образуется только в случае если в его длину укладывается целое число полуволн. Шнур будет как бы "разбит" на отдельные области, совершающие независимые гармонические колебания. Точки, разбивающие шнур на области называют узлами смещения. Никакой передачи движения от одной области к другой не будет. Поэтому волна и называется стоячей. Наиболее низкая частота (длина шнура = полволны) называется основной. Остальные - гармониками или обертонами.
    На мой взгляд, я написал коротко и не наглядно, могу с картинками и формулами.
    Цитата Сообщение от IZOTOV Посмотреть сообщение
    Теперь урок №2 на тему резонанс.
    Каждый придмет имеет свою частоту резонанса.Возьмём к примеру:
    1)хрустальный бакал,
    2)струну в гитаре,
    3)бас бочку
    Все они имеют свою частоту резананса(так и корпус сабвуфера)Все они издают звук ,при резонансе на своей частоте,от действия чего либо:
    1)удара твёрдого придмета
    2)щипка рукой
    3)ударом бойка
    Так и корпус саба - от двйжения диафрагмы динамика
    Теперь возьмём и обмотаем бокал и струну тканью,а на бас бочку наклеим тот же войлок.И что получится? Звука почти не станет так как амплитуда колебаний будет гасится другими материалами.То же самое произойдёт и в сабе при оклейке(димпфирировании). Резонанс вызывает такие явления как: звучание материала на своей резонансной частоте,а в случае с сабом и так называемом коротком замыкании(КЗ) волн.
    Вы явно путаете понятия. Резонанс это резкий рост амплитуды вынужденных колебаний. Резонанс имеет место, когда частота вынуждающих колебаний равна (близка) частоте собственных колебаний системы. Ни о каком резонансе в случае с сабом речи нет. В случае сабвуфера можно говорить о недостаточной жесткости его стенок. В таком случае стенки будут деформироваться, что приведет к призвукам. Демпфирование им (стенкам) в этом случае поможет. Жесткости, конечно, не добавит. Вибра в данном случае величит вес и будет поглощать колебания стенок.
    Цитата Сообщение от IZOTOV Посмотреть сообщение
    Урок №3 на тему димпфирирование.
    Смысл димпфирирования в том что бы уменьшить амплитуду резананса корпуса создаваемого дифузором динамика.Димпфирирование же системы можно дабиться :
    1)чередованием слоёв из разного материала
    2)толщиной слоёв
    3)или приданием более высокой жёсткости стенок(рёбра жёсткости и т. п.)
    Демпфер - это элемент колебательной системы, поглощающий энергию колебаний. Его назначение - обеспечить затухание колебаний, а не уменьшение амплитуды какого-то там резонанса. Опять понятия путаете.
    Цитата Сообщение от IZOTOV Посмотреть сообщение
    Урок №4 на тему короткое замыкание волн.
    Короткое замыкание волн это в принципе и есть стоячая волна,только КЗ происходит ни при наложении двух отражонных полуволн друг на другаа,а от наложения 2-ух волн от лицевой и тыльнои стороны динамика(на частотах выше 100Гц проявляется на много меньше).Так как эти две волны распостроняются в одних итех же направлениях, тоесть идут друг возле друга,по этому при КЗ звуковое давление на низких частотах намного уменьшается(это явление можно проследить на примере НЧ динамика находящегося в работе безо всякого оформления,низов почти нет) .Корпус сабвуфера и предназначен для устранения этого эфекта КЗ.И чем тоньше стенки саба(то есть меньшее димпфирирование),тем сильнее проявление этого эфекта.
    Во-первых, очень интересный для меня термин: "короткое замыкание волн". В академической литературе никогда не встречал. Его, на мой взгляд, используют для наглядности при объяснении. Типа встретились, замкнулись и пипец, нету ничего. Ну или мало чего осталось. Хотя у меня сразу ассоциации с электрическим КЗ, а вот общего ничего... Бредовый термин. Правда звучит он легче для большинства людей чем понятие интерференции. Именно с ней мы и имеем дело. Тыльная и лицевая стороны диффузора излучают волны в противофазе друг другу. Когда они накладываются, в результате переотражений, разность фаз волн все так же близка к 180 градусам, именно в следствии больших длин волн на НЧ. Короче говоря, бас пропадает. Ящик же полностью изолирует тыльную сторону диффузора. Опять-таки не совсем волны внутри ящика гуляют, слишком он зачастую маленький по сранению с длиной волны. Корпус саба (ЗЯ) это кроме того что "изолятор", он еще и создает определенное оформление для динамика. В зависимости от объема и наполнения (войлок, вата, поролон и т.п.) ящика мы можем менять параметры саба: добротность, резонансную частоту. Закрытый объем в этом случае выступает в роли "воздушной пружины". Кстати, пихание в корпус наполнителей не дает эффекта как от увеличения объема. Вернее это похоже, но не то же самое.
    Да, кстати, насчет того что это ваше КЗ и стоячая волна одно и тоже. Это нифига не так. Стоячая волна - результат интерференции. Интерференция не результат стоячей волны.

    Цитата Сообщение от IZOTOV Посмотреть сообщение
    Ну вот со всем разобрались теперь придём к выводу:
    1)Гудение саба может происходить из за недостаточного димпфирирования,то есть из за резананса тонких стенок.
    2)Стоячая волна не может возникнуть внутри саба.
    3)Корпус сабвуфера предназначен для устранения эфекта КЗ.
    4)Чем больше задимпфирирован корпус тем меньше КЗ.
    Разобрались, говорите? ну-ну. Согласен только с п.2 списочка


  7. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: -3317 Аватар для IZOTOV
    Регистрация
    01.02.2008
    Город/село
    Витебск
    Сообщений
    220
    Спасибо (Раздал)
    5
    Спасибо (Получил)
    13

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от Fenixxx Посмотреть сообщение
    Нопри прослушке дома на хорошем усилителе,папа сказал что они гудят в связи с этой стоячей волной.
    Со стоячей волной мы уже разобрались.
    Гудеть могут из за непрвельной настройки усилителя.


  8. #8
    дайте йаду! Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 602958 Аватар для VoVaN
    Регистрация
    31.01.2007
    Город/село
    Москва, СЗАО
    Сообщений
    8,096
    Спасибо (Раздал)
    2115
    Спасибо (Получил)
    2955

    Re: Стоячая волна

    IZOTOV, уважаемый уберите слово урок из текста, а то я не в адеквате (т=38С) , мне неприятно.
    Препод *уев...


  9. #9
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: -3317 Аватар для IZOTOV
    Регистрация
    01.02.2008
    Город/село
    Витебск
    Сообщений
    220
    Спасибо (Раздал)
    5
    Спасибо (Получил)
    13

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
    Препод *уев...
    Если ты такой умный не *уйню бы порол а объяснил сам.


  10. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: -3317 Аватар для IZOTOV
    Регистрация
    01.02.2008
    Город/село
    Витебск
    Сообщений
    220
    Спасибо (Раздал)
    5
    Спасибо (Получил)
    13

    Re: Стоячая волна

    Цитата Сообщение от shroom Посмотреть сообщение
    Резонанс корпуса саба находится далеко вне диапазона его (саба) работы
    Войлок тоже поглощает волны в диапазоне далеком от волн излучаемых сабом.
    Ну и где смысл этих телодвижений?
    Прочитай выше поймёш.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa