Стоячая волна

Так рейтинг пошол убывать.
Опять за правду садят.

Много интересного и правильного, но вот тут:

Сообщение от IZOTOV

Теперь возьмём и обмотаем бокал и струну тканью,а на бас бочку наклеим тот же войлок.И что получится? Звука почти не станет так как амплитуда колебаний будет гасится другими материалами.

написана ерунда. Или вы просто путаетесь в терминах.
Если струну ничем не обматывать, а просто повесить на нее посредине гирьку в 100 гр, то звука тоже не будет. И что из этого следует? Что гирька гасит колебания? Ну можно наверное и так сказать. А можно просто сказать, что вы увеличили на несколько порядков массу колебательной системы, тем самым вы на несколько порядков снизили ее чувствительность и резонансную частоту. Вот поэтому и нету звука.

Тоже самое и с ящиком для саба. Бесполезно пихать в него синтепон/поролон/войлок, т.к. масса этих материалов ничтожно мала по сравнению с массой ящика. А вот если увеличить массу ящика, например увеличив толщину стенок или уклеив его толстым слоем вибропласта, то можно запросто сдвинуть его резонансную частоту ниже 20 Гц. И пусть он там колбасится, мы его не слышим.

ЗЫ Лучше бы автору поста по теме что-нибудь написали.

Сообщение от Евгений 42RUS

написана ерунда. Или вы просто путаетесь в терминах.
Если струну ничем не обматывать, а просто повесить на нее посредине гирьку в 100 гр, то звука тоже не будет

Это чушь.Если подвесить через чтото жёсткое типа стекло звук всё равно будет таким,а еслт через мягкое, какой нибудь шнурок из материала то звук уменьшится.Так действует материал на взвимодействие с материалом (гасит колебания)

Сообщение от Евгений 42RUS

Тоже самое и с ящиком для саба. Бесполезно пихать в него синтепон/поролон/войлок, т.к. масса этих материалов ничтожно мала по сравнению с массой ящика.

Это тоже неверно.Чем больше переходов звука через разные по плотности материалы тем меньше его давление(или действие) на последний слой.

Сообщение от Евгений 42RUS

А вот если увеличить массу ящика, например увеличив толщину стенок или уклеив его толстым слоем вибропласта, то можно запросто сдвинуть его резонансную частоту ниже 20 Гц. И пусть он там колбасится, мы его не слышим.

В этом есть доля правды.Но не вмассе дело а в толщине слоёв(которая придаёт жосткость).Что хочешь сказать что если ты сделаеш саб из стали толщиной 2 см и из ДСП такой же толщины. Масса железного будет в десяток раз больше а гудеть будет в 10 раз громче чем из ДСП,так как ДСП имеет более димпфирирующую способность.
Делай выводы нормальный твой совет или нет.

Сообщение от Евгений 42RUS

Лучше бы автору поста по теме что-нибудь написали

Сейчас напишу.
С этими динамиками не сталкивался.
Хочу спросить какой у них подвес,если мягкий то объём маловат.

Сообщение от IZOTOV

Ну если что неправильно поправь.
ПРОСИМ!!!

Пагнале по порядку

Сообщение от IZOTOV

Дополнение к этому:Звуковая волна и названна стоячей потому что
стоит в определённом месте,в том где отражонные волны пересикаются образуя нулевое звучание(из-за наложения гребня полуволны на впадину)И никакой стоячей волны внутри корпуса саба образоваться не может так как длинна полуволн на частоте его работы калеблится от 2,5 до 10 метров.Да если б даже и образовалась на его работу это не повлияло б никак.Надеюсь все поняли.
Это был первый урок по физике на тему стоячяя волна.

В одном вы правы: в корпусе саба никакой стоячей волны нет. Вообще, насчет волн внутри саба можно поспорить, в смысле как их рассматривать. Ну да ладно, это другой разговор.
Насчет стоячей волны. Стоячая волна образуется при наложении падающей и отраженной волн. Проще всего понять на примере шнура с закрепленными концами. Стоячая поперечная волна в нем образуется только в случае если в его длину укладывается целое число полуволн. Шнур будет как бы "разбит" на отдельные области, совершающие независимые гармонические колебания. Точки, разбивающие шнур на области называют узлами смещения. Никакой передачи движения от одной области к другой не будет. Поэтому волна и называется стоячей. Наиболее низкая частота (длина шнура = полволны) называется основной. Остальные - гармониками или обертонами.
На мой взгляд, я написал коротко и не наглядно, могу с картинками и формулами.

Сообщение от IZOTOV

Теперь урок №2 на тему резонанс.
Каждый придмет имеет свою частоту резонанса.Возьмём к примеру:
1)хрустальный бакал,
2)струну в гитаре,
3)бас бочку
Все они имеют свою частоту резананса(так и корпус сабвуфера)Все они издают звук ,при резонансе на своей частоте,от действия чего либо:
1)удара твёрдого придмета
2)щипка рукой
3)ударом бойка
Так и корпус саба - от двйжения диафрагмы динамика
Теперь возьмём и обмотаем бокал и струну тканью,а на бас бочку наклеим тот же войлок.И что получится? Звука почти не станет так как амплитуда колебаний будет гасится другими материалами.То же самое произойдёт и в сабе при оклейке(димпфирировании). Резонанс вызывает такие явления как: звучание материала на своей резонансной частоте,а в случае с сабом и так называемом коротком замыкании(КЗ) волн.

Вы явно путаете понятия. Резонанс это резкий рост амплитуды вынужденных колебаний. Резонанс имеет место, когда частота вынуждающих колебаний равна (близка) частоте собственных колебаний системы. Ни о каком резонансе в случае с сабом речи нет. В случае сабвуфера можно говорить о недостаточной жесткости его стенок. В таком случае стенки будут деформироваться, что приведет к призвукам. Демпфирование им (стенкам) в этом случае поможет. Жесткости, конечно, не добавит. Вибра в данном случае величит вес и будет поглощать колебания стенок.

Сообщение от IZOTOV

Урок №3 на тему димпфирирование.
Смысл димпфирирования в том что бы уменьшить амплитуду резананса корпуса создаваемого дифузором динамика.Димпфирирование же системы можно дабиться :
1)чередованием слоёв из разного материала
2)толщиной слоёв
3)или приданием более высокой жёсткости стенок(рёбра жёсткости и т. п.)

Демпфер - это элемент колебательной системы, поглощающий энергию колебаний. Его назначение - обеспечить затухание колебаний, а не уменьшение амплитуды какого-то там резонанса. Опять понятия путаете.

Сообщение от IZOTOV

Урок №4 на тему короткое замыкание волн.
Короткое замыкание волн это в принципе и есть стоячая волна,только КЗ происходит ни при наложении двух отражонных полуволн друг на другаа,а от наложения 2-ух волн от лицевой и тыльнои стороны динамика(на частотах выше 100Гц проявляется на много меньше).Так как эти две волны распостроняются в одних итех же направлениях, тоесть идут друг возле друга,по этому при КЗ звуковое давление на низких частотах намного уменьшается(это явление можно проследить на примере НЧ динамика находящегося в работе безо всякого оформления,низов почти нет) .Корпус сабвуфера и предназначен для устранения этого эфекта КЗ.И чем тоньше стенки саба(то есть меньшее димпфирирование),тем сильнее проявление этого эфекта.

Во-первых, очень интересный для меня термин: "короткое замыкание волн". В академической литературе никогда не встречал. Его, на мой взгляд, используют для наглядности при объяснении. Типа встретились, замкнулись и пипец, нету ничего. Ну или мало чего осталось. Хотя у меня сразу ассоциации с электрическим КЗ, а вот общего ничего... Бредовый термин. Правда звучит он легче для большинства людей чем понятие интерференции. Именно с ней мы и имеем дело. Тыльная и лицевая стороны диффузора излучают волны в противофазе друг другу. Когда они накладываются, в результате переотражений, разность фаз волн все так же близка к 180 градусам, именно в следствии больших длин волн на НЧ. Короче говоря, бас пропадает. Ящик же полностью изолирует тыльную сторону диффузора. Опять-таки не совсем волны внутри ящика гуляют, слишком он зачастую маленький по сранению с длиной волны. Корпус саба (ЗЯ) это кроме того что "изолятор", он еще и создает определенное оформление для динамика. В зависимости от объема и наполнения (войлок, вата, поролон и т.п.) ящика мы можем менять параметры саба: добротность, резонансную частоту. Закрытый объем в этом случае выступает в роли "воздушной пружины". Кстати, пихание в корпус наполнителей не дает эффекта как от увеличения объема. Вернее это похоже, но не то же самое.
Да, кстати, насчет того что это ваше КЗ и стоячая волна одно и тоже. Это нифига не так. Стоячая волна - результат интерференции. Интерференция не результат стоячей волны.

Сообщение от IZOTOV

Ну вот со всем разобрались теперь придём к выводу:
1)Гудение саба может происходить из за недостаточного димпфирирования,то есть из за резананса тонких стенок.
2)Стоячая волна не может возникнуть внутри саба.
3)Корпус сабвуфера предназначен для устранения эфекта КЗ.
4)Чем больше задимпфирирован корпус тем меньше КЗ.

Разобрались, говорите? ну-ну. Согласен только с п.2 списочка

Сообщение от nofaith

На мой взгляд написал коротко и не наглядно, могу с картинками и формулами.

хотелось бы с картинками,ничего непонял.

Сообщение от nofaith

Резонанс это резкий рост амплитуды вынужденных колебаний

Ну может физику чуть не доучил,под словом резонанс я просто хотел сказать колебание стенок происходящее под действием динамика.

Сообщение от nofaith

Его назначение - обеспечить затухание колебаний, а не уменьшение амплитуды

В моём толковании это то же самое только другими словами.

Сообщение от nofaith

В зависимости от объема и наполнения (войлок, вата, поролон и т.п.) ящика мы можем менять параметры саба: добротность, резонансную частоту. Закрытый объем в этом случае выступает в роли "воздушной пружины".

Это я и сам знаю ,просто привёл в пример его главную функцию,а это побочные.

Сообщение от nofaith

Опять-таки не совсем волны внутри ящика гуляют, слишком он зачастую маленький по сранению с длиной волны.

А ты не учёл что волна при встрече на своём пути частично поглащается а частично отражается и гуляет внутри саба.

Сообщение от nofaith

Стоячая волна - результат интерференции.Интерференция не результат стоячей волны.

вобще ирунда какаято.тоже самое что :
Колебания стола результат удара по столу кулаком. Удар по сталу кулаком результат колебаний стола.

Сообщение от nofaith

3)Корпус сабвуфера предназначен для устранения эфекта КЗ.

Об этом уже сказал,если ты не согласен незнаю как ещё объяснить.

Сообщение от nofaith

4)Чем больше задимпфирирован корпус тем меньше КЗ.

От тыльной

Чуть времени буит - напишу попдробнее.
Да, и не надо мне в цитировании приписывать пункты вашего сообщения:

Сообщение от nofaith
3)Корпус сабвуфера предназначен для устранения эфекта КЗ.
Сообщение от nofaith
4)Чем больше задимпфирирован корпус тем меньше КЗ.

Это писал не я, а вы

От тыльной стороны дифузора колебания передаются по воздуху к стенкам саба и стенки в какой то степени повторяют движение дифузора.Это тоже будет являтся КЗ.Читал статью про то как испытывались колонки в разных корпусах с одинаковой толщиной но с разной шириной панелей ,так вот где панели были шире(а значет и мение жоще,то есть больше передавали колебания от тыльной стороны дифузора) затухание АЧХ на низких частотах бало больше чем у тех которых панели были уже.Это затухание АЧХ и связанно с КЗ

Сообщение от nofaith

Это писал не я, а вы

Главное что тебе это понятно.
А вобще говорим почти об одном и томже.Тока я не сагласен на счёт увеличения массы системы(пример железный саб)
Масы вещества согласен,это видёт к утолщению.