Вид для печати
Есть вопрос на ближайшее будущее. Скажем так, что лучше пойдет с двушку в моем случае. Sb29rdnc-c000-4 или cs 1035 pad. Конфиг в подписи, график мидов вечером выложу. Направление в лоб. Хотелось бы услышать мнения. Если о sb29rdnc-c000-4 можно что то почитать худо бедно, то по pad инфы мало (кроме статьи в журнале), но те отзывы что есть тоже хвалебные. Заранее спасибо.
С телефона
Зы.Вариантов типо возьми и сам нам расскажешь нет :(
графики мидов URAL AS-W1625K установленных в авто в полную полосу Вложение 783070Вложение 783072
Какие мысли господа? В чью сторону посоветуете смотреть? Sb29rdnc-c000-4 или cs 1035 pad? Или ну его и забить на автозвук? ;)
Зы последний вариант не рассматривается пока.
А МИДы здоровы, живые в смысле? Такой спад на счЦитата:
Сообщение от wine
Это нормальный спад для этих мидов в салоне авто.Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
Живее не бывает ;) Играют и не жужжат. А в графиках я не силен. Может и накосячил где. Хотя вроде не должен был. Все по инструкции :)
So55neo напрашиваются в помощь им.Цитата:
Сообщение от fox proteus
fox proteus, что Вы думаете по поводу "истории" создания темы? или что-то другое посмотреть из вч или свои оставить? ;) хотя их меняют все как это и сделал, например ЗигмундФрейд.
График снят логарифмическим свип-тоном и дожен иметь плавный спад к ВЧ. реально миды доигрывают до 3кГц оба. Пристыковать к ним можно 80% пищалок, если правильно их порезать.Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
---------- Сообщение добавлено 26.05.2015 в 12:52 ----------
Сбшки - офигенные пищалки как пластилин для дальнейшей лепки настройкой. Изодинамика от Игоря (это уже не совсем то, о чём писали тыщу лет назад в АЗ) - пока тёмная лошадка. Но у меня почему-то есть уверенность, что они будут офигенны:)Цитата:
Сообщение от wine
Дак вот и я думаю, что папа карло шляпой заниматься не будет. Не тот человек (такое мнение у меня сложилось). Но инфы ноль и отзывов реальных, свежих тоже. И счастливых обладателей не слышно в теме. Вот и ищу, читаю, думаю (с последним проблемы, ибо знаний не много).
Однозначно Sb29rdnc-c000-4 , изодинамика может дать более детальный самый верх но в остальном не может соперничать с куполом , тем более с большим куполом как Sb29 и тем более в двушке .Вот в трешку еще можно было подумать ,что предпочесть.Цитата:
Сообщение от wine
Особенно именно этот динамик, который Вы даже не послушали ни разу)))Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Именно эти ПАД да не слушал но слушал много других изодинамичесих твитеров все они (кроме одних огромных ) были пустотелыми и не подходили в двушку и даже в трешку не особо , Sb29 наоборот одни из самых низкоиграющих твитеров которые прошли через мои руки .Именно поэтому и не писал ПАД , а писал именно про изодинамики вообще .При этом у меня самого сейчас есть и купола и изодинамика причем с мировым именем в двушку не вариант .В общем я против изодинамики(кроме очень крупных ) в две полосы .Если конечно эти ПАД особенные в отличае от прочей изодинамики и могут и в двушке дать наполнение то поправьте расскажите как оно есть.Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 26.05.2015 в 12:52 ----------
Сбшки - офигенные пищалки как пластилин для дальнейшей лепки настройкой. Изодинамика от Игоря (это уже не совсем то, о чём писали тыщу лет назад в АЗ) - пока тёмная лошадка. Но у меня почему-то есть уверенность, что они будут офигенны:)[/QUOTE]
Д.дня всем.Вопрос -Аркадий,а к Ноэма 100ГДШ можно прикрутить Игоря изодинамику?Если работали (слушали)такую связку? Авто лансХ, двери ,,как надо,,--двухполоска для себя(рок,джаз,блюз).Голова Живис 33,уси есть разные( стерео 60 -2шт.,Альп409, Альп1505,Хеликс есприт500,А.Арт 340.6XE).Пока еще в процессе подготовки(а.м)--ссори ТС ,не удержался есличо.Заранее Спасибо.С ув .
Мучил 100гдш в одной машине. К ним стыдно подбирать твиттер, не играющий верх:) уверен, что у вас все получится с изодинамикой
Графики на изо папа карло выложил. Инфы потихоньку становится больше.
Аркадий!Первые партии айконов (изодинамики)на блюзе мучали,стояли они в трёшке и тягаться с 29СБ не смогут даже с теми мидами которые высоко забирают.Только вопрос...НОЭМА 100гдш сколько с верху без спада в -6 дб сможет?Не нужно до скольких её слышно..У меня миды тоже от 45дб с низу могут но спад большой..:laugh2::laugh2:Цитата:
Сообщение от fox proteus
Дмитрий Д.день.Может я немного путано выразился -спросил:sorry:-100гдш ,еще не отслушивал,вот и хотел узнать (вроде сами то, они ширики),хватит им изодимамики(и какой) и(или) высокоиграющ. твит ? Пыс. Не из топовых(про деньги):laugh2:Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
---------- Сообщение добавлено 31.05.2015 в 00:38 ----------
Спросил в теме у Папы Карло про и.динамику- к НОЭМА.Грит,надо НОЭМА:(.
Откуда такие сведения? Я по поводу "но в остальном"... Точнее, что именно по этим "остальным" подразумевается?Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Я для того чтобы лучше понять спрашиваю.
Остальное это нижний диапозон твитера .Я ставил изодинаиику в три полосы к диффузорному сч 3.5" даже там они несмогли дать наполнение , тело только самый верх при этом у меня было опробовано 2 пары планаров и они были с большими флпнцами и по доументам должны были отыграть и в двушке уверенно но по факту только в три полосы к купольной сч .Цитата:
Сообщение от Папа Карло
---------- Сообщение добавлено 30.05.2015 в 20:11 ----------
Остальное это нижний диапозон твитера .Я ставил изодинаиику в три полосы к диффузорному сч 3.5" даже там они несмогли дать наполнение , тело только самый верх при этом у меня было опробовано 2 пары планаров и они были с большими флпнцами и по доументам должны были отыграть и в двушке уверенно но по факту только в три полосы к купольной сч .Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Если не секрет что именно это было?Цитата:
Сообщение от PitBullZ
---------- Сообщение добавлено 30.05.2015 в 22:11 ----------
))) Забудьте! Нету ни пауэр акустик, ни айкон! Это липовые бренды... Не липовые только люди, стоявшие за названиями... Они то точно ничего в своих паспортах не поменяли (некоторые поменяли гражданство).Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
[h=1]Hi-Vi RT1C-A Isodynamic Tweeter, 120mm, 94dB и Hi-Vi RT1.3WE твитеры которые хвалят и которые ставят в две полосы и даже брэнды ставят в двухполоски RT1.3 по верху просто отменно Но против куполапо низу просто никак .[/h]Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Понятно откуда ветер... Снова Питер?Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Я хз, что там на блюзе мучили. Сам знаешь, что Альп статус, скан 7100, сб29, вифа хт25 и Эос пл-хт - ринг радиаторы. И должен знать, что похоже звучать только первые два тоыарища, а все остальные и от этой пары и друг от друга кардинальнг отличаются по звуку. А сб29 выбивается из ряда ещё более кардинально. Зачем тогда всю изодинамику под одну гребёнку чешешь?Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
По -6дЬ - очень грубый дивпазон. 100гдш смогут играть от 50 до 9к по -6. Вопрос только в количестве искажений и в разрешении
Статус и сканы 7100 имеют одни корни..Часто даже "скопированная"акустика имеет разное звучание с оригиналом а про гребёнку..я как раз и ответил про корни..не всё приятно слушать в частотах от 2кГц до 3-3.2кГц и сам знаешь почему..и так же с мидами играть то могут но режем по другому..Ещё один не мало важный вопросик -про правильную стыковку 100гдш и подбираемых пищей..СБ29 можно пониже стыковать и это большой плюс так как верха не очень интересны на шириках..Кроме автора темы в этом что ему больше по душе придётся не разобраться..Если хочется самый верхний вч диапазон то без вариантов СБ 29 не подойдёт..Но есть ещё одно но направления в музыке,про которые мы не знаем от автора..И направленность в лоб вч в двушке я больше за СБ29,,Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 31.05.2015 в 10:47 ----------
Всё больше ветер из домашних проектов ..Так как последнее время частенько в полочниках ставят..Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Слушаю все кроме репа и голимой попсы. Но более всего тяготею к року и хевиметалу.
тоды СБ может быть не по нраву..Но всё равно желательно послушать для ваших мидов они стыковаться хорошо должны..Цитата:
Сообщение от wine
Что не так в них? Почему не по нраву? Щас не устраивает пищь из за своей колкости. Хочется более мягкого звучания.
Если мягкости ..У меня знакомый тоже поненял АL 267 СБ29 и не жалеет..тоже колкими были и усилитель на вч поменял (помягче).Цитата:
Сообщение от wine
Тут вообще не согласен .Ринг радиатор не 7100 , а 7000 . 7000 и все ринги одной конструкции типа 7000 и Альп (эти в слепую не взялся бы отличить хотя отличия в звуке и есть ) Вифа ХТ похожа на них только проще хуже в силу более дешевых решений так же и Сканспики Ринги серии Дискавери . А вот Sb 29 да заметно отличается но у нее нет пули то есть часть конструкции отсутствует (кстати думал как улучшить Sb что бы играл верх лучше , низ и так отменно , так там только и остается им пулю поставить все остальное сделано и тогда думаю обыграет R304/6020 большой ) .А вот изодинамика и Хейли и лента тудаже , там все намного проще о чем и сами создатели разработчики пишут есть площадь есть низ , нет площади и внизу пусто , и нет никаких вариантов для маневра в отличае от купола (у которого можно и ширину подвеса менять и жесткость и камеру делать различного объема ).Поэтому если изодинамика маленькая до в две полосы только к ширику .У меня изодинамиков три пары твитеров вот третьи HiVi RT2H-A http://www.parts-express.com/hivi-rt2h-a-planar-isodynamic-tweeter--297-407 они могут в двушку и еще как могут и с рупором и со снятым рупором (на днях товарищь попросил смогут ли без рупора в машине от 1000-17000 подкинул в машине ) играют вниз хоть до 1500 хоть ниже за счет огромной площади излучения .Но все жто по форумам и отзывам этого понять нельзя , я сам (хотя отдельно слушал и с изодинамиками и куполами ) не понимал этого , слышу офигенно играют самый верх детально воздушно но сто то не так .Не мог понять пока не сравнил в машине очно 3 пары планаров и 2 пары куполов что теряется когда планар в трешке с диффузорником не говоря уже о двушке (хотя покатался и с двушкой и с трешкой на планарах )Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну с 7100/7000 это я просто номер модели не помню, а так - имел в виду те сканы, что в основе альповских твиттеров лежат. Однако, подтвердив то, что сб29 выбиваются из ряда других рингов, вы упорно не замечаете, что иизодинамика от Папы Карло тоже может иметь конструктивные особенности, отличающие её от, скажем, Фунтеков или Итонов... Вы, конечно, молодец, что смогли так много компонентов отслушать разных. Но почему с таким огромным опытом продолжаете так категорично вешать ярлыки? Чем больше через меня проходит разных систем , тем меньше у меня желания что-либо советовать. Ибо всё настолько Разное! Настолько разнится результат у одинаковых компонентах, но в разных системах!Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Так я и пишу не как рядовой юзер , который слушает и не понимаеткак это работает и почему , а как человек который знает все конструктивные особенности и понимает почему это работает так , а не иначе .Помимо того что я слушал все это я знаю все конструктивные особенности разбирал чинил и переделывал большое количество динамиков при этом консильтируясь с разработчиками .А если нет понимания то и не понятно людям о чем речь .У Sb конструктивные отличия вот и на слух их слышно (хотя и общее с остальными Рингами тоже слышно ) у изодинамки как уже писал нет возможности маневра по конструктиву вся работа по материалам .А например Фантамас (который Audiogurman.com слушал и мерял еще больше динамиков чем я и через его ругипрошло намного больши ленты Хейлов и изодинамики ) так вот его мнение полностью совпадает с моим это мне позволяетсчитать , что мое мнение и мнение многих других включая разработчиков верно .Что бы понимать все это нужно не просто слушать в разных системах но и вникать в принцыпы работы , конструктив , нюансы инженерной разработки г.д .Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вы все дураки, а я одна умная в белом пальто стоб красивая (с)Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Расскажите мне всё, что знаете о morel mt23
Вот смотри я не слышал эти ПАДы и лишь посмотрел в сети их размер на основании собственного опыта и инженерного подхода сказал что в двушку не подходящий вариант в низу наполнености не будет совсем .Теперь подождем реальных пользователей которые могут сказать свое мнение возможно даже сравнят с купольными твитерами .И посмотрим работает ли инженерный подход или все таки есть место в акустике для чудес .
---------- Сообщение добавлено 31.05.2015 в 22:38 ----------
Да так и получается , что мы с Фантомасом и разработчиками дураки , радует , что я хоть в этой компании дураков не в одиночестве .Цитата:
Сообщение от fox proteus
Это когда не только на размер смотришь, но и на другие параметры и характеристики и не просто оцениваешь, а стараешься инженерными решениями выжать из компонента максимум. А посмотерть в сети размер динамика и на основании пары экспериментов с компонентами, у которых похожие слова в буклетах написаны=, вынести приговор - это, извините, не инженерный подход, а лентяйство и балобольство.Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Я ХЗ кто такой Фантомас. Однако, возвращаясь к morel mt23. Вы их пробовали? Какого результата добились? В каких авто? При каких вариантах инсталла? Какие были порядки/частоыт среза, настройки эквалайзера? Какой результат? Что было с детальностью/разрешением/тональным балансом?Цитата:
Сообщение от PitBullZ
---------- Сообщение добавлено 01.06.2015 в 01:44 ----------
Не, вы с Фантомасом - в белом пальто стоите, умные и красивые))) а дураки - это мы, которые ежедневно с реальными инсталлами сталкиваемся с задачей выжать из компонентов максимум. И тут-то нам открываются неведомые горизонты и варианты использования "низкоиграющих" морелей "без верха"Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Чудеса? Или инженерный подход? Диаметр мембраны 63 мм, диаметр переднего фланца 90 мм...Цитата:
Сообщение от PitBullZ
http://magnitola.org/members/59203-a...ture786268.PNG
В разработке и вот такой модуль...
http://magnitola.org/members/59203-a...ture780480.PNG
Щас начнут рассказывать, что графики - это фигня и на слух всё будет саусэм по-другому)))))))))Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Я специально померил на свипе. На шуме ширина полосы как минимум на октаву шире , а АЧХ на порядок линейней.Цитата:
Сообщение от fox proteus
На слух модуль в разработке пока вызывает одну реплику : "У вас же изодинамика? Где саб?"
Широкополосник MR 002CT ( первый график) сейчас эксплуатируется у меня. Раздел в районе 600 герц.
Один комплект был продан под проект в Осетию. Вроде как люди сравнивали в лоб с пищами от Скандинавии. Выиграли MR 002 CT. Но это ведь тоже не показатель...
Вложение 787790Вложение 787792
Ладно я понял , что бесполезно что то объяснять еогда нет элементарного понимания сути принципа работы это бесполезно .Пусть владельцы и пользователи отпишутся по этим ПАДам .А вести болтовню на уровне домохозяек нет ни малейшего интереса .Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 01.06.2015 в 11:21 ----------
Да такие разработки у всех у всех чудеса .А в серии и в продаже не у кого и на ПАД не нашел даже вмнняемого даташита в отличае от остальных .Так что это по просто ничегоЦитата:
Сообщение от Папа Карло
Остальные чаще коралл дро используют;)Цитата:
Сообщение от PitBullZ
Вменяемый даташит на изодинамику глупость априори.
Нет просто меряют так что бы графики по красивее .Поэтому и не звучит оно как на графике .Цитата:
Сообщение от Папа Карло
