"Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Доброго дня всем! Думаю пора создать такую тему для всех интересующихся данным вопросом.
18.10.2015, 15:35
mohov_a
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Доброго дня всем! Думаю пора создать такую тему для всех интересующихся данным вопросом.
Осталось самая малость перенести сюда уже накопленный опыт.
18.10.2015, 15:38
Папа Карло
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
mohov_a, вот и пишите в новую тему;) Я для вас лично уже два раза ссылку дал...
19.10.2015, 07:13
DядяВова
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Подписался
19.10.2015, 07:29
tigeross
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Тож буду внимательно следить за радостью счастливых обладателей.
19.10.2015, 08:33
Matvey498
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
У меня MR 002 CT.Резонанс 320Гц,эквивалентный объём 0,267литра.Измерял сам.От заявки производителя параметры отличаются менее,чем на 10%.Это хорошо.
Работают в деревянных ящиках объёмом 350мл-левый и 400 мл-правый.Направлены в лицо,т.к. диаграмма направленности узкая.Играют от килогерца от усилителей ГУ "Урал СДД".Вмешательство эквалайзера минимально.
По большому счёту доволен.Сравнительно высокая цена шириков оправдана-внешний усилитель им в моей системе не требуется,т.к. чуйка даже без замеров явно высокая.
19.10.2015, 09:35
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Играют от килогерца
Вопрос к автору(ну или соавтору). Какова цель производства СЧ с данной возможной частотой раздела?Понимаю,что можно опустить раздел до 700 высоким порядком,но это мало что меняет.
В чём преймущество перед стандартным куполом (который,по большому счёту,в условиях автомобиля не интересен) ?
19.10.2015, 10:07
Папа Карло
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вопрос к автору(ну или соавтору). Какова цель производства СЧ с данной возможной частотой раздела?Понимаю,что можно опустить раздел до 700 высоким порядком,но это мало что меняет.
В чём преймущество перед стандартным куполом (который,по большому счёту,в условиях автомобиля не интересен) ?
Это не СЧ , это СЧ ВЧ или как любят некоторые "широкополосник". У меня в Мерсе играют от 630...
19.10.2015, 10:10
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
это СЧ ВЧ или как любят некоторые "широкополосник".
А график выше 10 кГц можно посмотреть,желательно на приличной громкости а на при 2,83 Вольта?
19.10.2015, 10:19
Папа Карло
Вложений: 1
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
на при 2,83 Вольта
Тебе не хватает заверения производителя, что там 88 дб от 2 вольт?
Собственно этого и ожидал.Подъём 5-10 кГц и спад на всём что выше.
При увеличении громкости вообще получится "колокол".
Не буду теоретизировать,но та же картинка наблюдалась у ленточных СЧ/ВЧ старинных Сансуевских АС.
Правда спад выше 10 кГц у них не давал полной уверенности,так как измерял эстрадным электретным микрофоном,но картинка весьма похожа.
19.10.2015, 10:30
Деноновод
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Тебе не хватает заверения производителя, что там 88 дб от 2 вольт?
С подъемом боретесь как нибудь?
Активно или пассивно?
---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 в 10:31 ----------
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Собственно этого и ожидал.Подъём 5-10 кГц и спад на всём что выше.
При увеличении громкости вообще получится "колокол".
Не буду теоретизировать,но та же картинка наблюдалась у ленточных СЧ/ВЧ старинных Сансуевских АС.
Правда спад выше 10 кГц у них не давал полной уверенности,так как измерял эстрадным электретным микрофоном,но картинка весьма похожа.
Опередил:)
19.10.2015, 10:34
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Деноновод
С подъемом боретесь как нибудь?
А может и не к чему."Воздуха"при таком графике просто завались.
Как говорят "душевно поют".Особенно женский невизглявый вокал.Слышно как воздух шипит,проходя между зубами.
Кому то нравится....
19.10.2015, 10:36
Деноновод
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А может и не к чему."Воздуха"при таком графике просто завались.
Как говорят "душевно поют".Особенно женский невизглявый вокал.Слышно как воздух шипит,проходя между зубами.
Кому то нравится....
Я их слушал, и скажу одно: "Надо Федя, надо.." (с.):smile3:
И воздух он ведь не осязаем, тонкие материи, а на этой частоте не воздух, а песчаная буря....
Но надо отдать должное, поначалу просто завораживают, но надо чуть умерить пыл этих мегапищей.
Но еще может быть, что было сведено так, потому, что на мой нежный ух, мне показалось, что пищи не в фазе
19.10.2015, 10:44
Папа Карло
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Собственно этого и ожидал.Подъём 5-10 кГц и спад на всём что выше.
При увеличении громкости вообще получится "колокол".
Не буду теоретизировать,но та же картинка наблюдалась у ленточных СЧ/ВЧ старинных Сансуевских АС.
Правда спад выше 10 кГц у них не давал полной уверенности,так как измерял эстрадным электретным микрофоном,но картинка весьма похожа.
Я тебе лучше задам пару вопросов другого толку...
1) Ты видел реальные замеры в авто тех же Бивисов или Соаудио, Фейтал?
2) Отсюда еще вопрос если этих замеров нет, то что так моих требуют? А потом теоретизируют.
3) Вышеупомянутый горб примерно такой же амплитуды наблюдается у 99% твитеров топ класса, мало того еще и АЧХ восходящая...
У меня есть замер в щите без фильтров, который выглядит немного по другому. Что ты скажешь о нем?
P.S. К тому же наша акустика относится к альтернативным источникам звука ( слово "нетрадиционный" мне не нравится))) ) и у нее есть пару отличительных черт :
1) низкая резонансная частота в купе с возможностью играть ниже многих весьма недешевых брендов, производящих изодинамику.
2) сделано в России, кадры из бывшего СССР.
19.10.2015, 10:49
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Я тебе лучше задам пару вопросов другого толку...
Игорь,ты снова уходишь от ответов задавая встречные вопросы.Тактика неплохая ))).
Только скажи,чего нового в данных PAD ах в сравнении с 10 ГДЛ мохнатых годов,кроме неодимовых магнитов?
Пока вижу только одно-могут работать на полоктавы ниже и меньше толщина.
19.10.2015, 10:55
Папа Карло
Вложений: 1
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Игорь,ты снова уходишь от ответов задавая встречные вопросы.Тактика неплохая ))).
Только скажи,чего нового в данных PAD ах в сравнении с 10 ГДЛ мохнатых годов,кроме неодимовых магнитов?
Пока вижу только одно-могут работать на полоктавы ниже и меньше толщина.
В общем, тем, кто хочет пур-пассиф, стоит хорошенько подумать, прежде чем смотреть на ширики и задуматься в пользу комплекта сч+вч от PAD. Если не гнушаться эквалайзером, то нам понадобится всего две точки коррекции
1) 6,3кГц с добротностью 0,7-1,0, -4дБ - -5дБ
2) 16кГц с добротностью 1,5 +2дБ - +3дБ
(Третьоктавным графиком, естественно, придётся работать интенсивнее Если интересно готовое решение по нему - велкам в ЛС)
Если их порезать сверху на 3кГц первым порядком, а ПАДовские же твиттеры - на 10кГц первым порядком, то получится очешуенный стык в районе 8 кГц и тоналочка, которая многим системам и не снилась.
19.10.2015, 11:03
fox proteus
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Только скажи,чего нового в данных PAD ах в сравнении с 10 ГДЛ мохнатых годов,кроме неодимовых магнитов?
Как минимум то, что они продаются)))
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
1) Ты видел реальные замеры в авто тех же Бивисов или Соаудио, Фейтал?
Я видел))) Фейтал и бивисы имеют более горизонтальную АЧХ, но при этом имеют намного более резкие горбы в ВЧ диапазоне. Soaudio имеют до боль похожую АЧХ с одни важным отличием: "подножия" холма на графике на две октавы ниже.
19.10.2015, 11:03
Деноновод
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Если их порезать сверху на 3кГц первым порядком, а ПАДовские же твиттеры - на 10кГц первым порядком, то получится очешуенный стык в районе 8 кГц и тоналочка, которая многим системам и не снилась.
Ну если трешку рулить, то это уже совсем другая история, и как по мне, достоинства этого ширика сходят на нет.
Середку можно и повкусней найти, подкупает именно как сч\вч
19.10.2015, 11:04
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Ну да,горб от 5-ти до 8-ми и спад покруче.
Но их никто широкополосниками не позиционирует.
Так всё таки можно посмотреть АЧХ хотя бы при средних 92-98 дБ и не на полуоктавном анализаторе?
Я не говорю,что данная серия плоха,я не понимаю цели её появления.кроме желания заработать.Желание вполне похвальное,но к качеству звучания мало относящееся.
Как себя PAD ы поведут при 90 дБ в диапазоне 700-1500 Герц тоже весьма интересно,ход мембраны минимален,выйти из машины не захочется?Ближнее поле,как никак.
19.10.2015, 11:04
fox proteus
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
А вот это уже намного больше похоже на СОаудио))) С этим работать уже совсем не так интересно, как с ПАДами:)
---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 в 11:06 ----------
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ну да,горб от 5-ти до 8-ми и спад покруче.
Но их никто широкополосниками не позиционирует.
Так всё таки можно посмотреть АЧХ хотя бы при средних 92-98 дБ и не на полуоктавном анализаторе?
Я не говорю,что данная серия плоха,я не понимаю цели её появления.кроме желания заработать.Желание вполне похвальное,но к качеству звучания мало относящееся.
Как себя PAD ы поведут при 90 дБ в диапазоне 700-1500 Герц тоже весьма интересно,ход мембраны минимален,выйти из машины не захочется?Ближнее поле,как никак.
Договорись о встрече с Юрой и все вопросы отпадут:) Я АЧХу меряю при нормальной громкости, а не нормированной по паре вольт или по одному ватту... Розово-фиолетовый график - моего производства)))
19.10.2015, 11:07
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от fox proteus
и тоналочка, которая многим системам и не снилась.
А что с размерами образов?
Хотя кто их в авто слышал?
19.10.2015, 11:08
Деноновод
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А что с размерами образов?
Хотя кто их в авто слышал?
"Малавата будет, ма-ла-ва-та..." (с.)
Но у бивисов не намного лучше, надо отметить, но получше все таки.
19.10.2015, 11:13
Папа Карло
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Так всё таки можно посмотреть АЧХ хотя бы при средних 92-98 дБ и не на полуоктавном анализаторе?
Я не говорю,что данная серия плоха,я не понимаю цели её появления.кроме желания заработать.Желание вполне похвальное,но к качеству звучания мало относящееся.
А это к чему вообще сказано???
19.10.2015, 11:17
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
А это к чему вообще сказано???
Что именно? Мнение о цели появления данной акустики?
А разве я не прав?
19.10.2015, 11:41
Деноновод
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Что именно? Мнение о цели появления данной акустики?
А разве я не прав?
Тут мне кажется удар ниже пояса.
Конечно продать, но это зависит от того, насколько она будет удачной, все взаимосвязано.
Альтруистов нет, и если человек что-то делает, его труды должны быть вознаграждены.
19.10.2015, 11:46
fox proteus
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А разве я не прав?
В чём не прав? А в чём цель появления Акусткии фирм Focal и Pioneer? И чем они лучше ПАДов?
19.10.2015, 11:51
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от fox proteus
И чем они лучше ПАДов?
Ничем,просто толкается тупиковая ветвь,причём с отсутствием новых решений и с теми же косяками.
А цель у всех одна-заработать.Я сам такой и магазин держу совсем не с целью "помочь автовладельцам в решении их проблем" зызызы
19.10.2015, 11:52
Папа Карло
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Что именно? Мнение о цели появления данной акустики?
А разве я не прав?
У тебя есть что либо сказать по существу? Свои предположения о конструкции динамиков, прочих вопросах их производства, целей возникновения советую тебе оставить при себе. Хотя бы чтобы не смешить людей и не выглядеть потом чайником и сплетником ;)
После прочтения съесть!
Ну или хотя бы чтобы не переходить на личности...
19.10.2015, 11:53
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
ЗЫ-хвала Игорю,что не пытается заработать на производстве "чудо-проводов" и тому подобному а пытается делать реальные вещи.
---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 в 11:59 ----------
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Ну или хотя бы чтобы не переходить на личности...
Прочти мой пост или два выше.А конструкция-что в ней нового на фоне 80-тых годов?
Да и тему ты сам начал,вот и задал я в ней вопросы,возможно не всем приятные.
19.10.2015, 12:06
fox proteus
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ничем,просто толкается тупиковая ветвь,причём с отсутствием новых решений и с теми же косяками.
А цель у всех одна-заработать.Я сам такой и магазин держу совсем не с целью "помочь автовладельцам в решении их проблем" зызызы
Ну тогда зачем это тут обсуждать?:)
---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 в 12:13 ----------
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
ЗЫ-хвала Игорю,что не пытается заработать на производстве "чудо-проводов" и тому подобному а пытается делать реальные вещи.
---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 в 11:59 ----------
Прочти мой пост или два выше.А конструкция-что в ней нового на фоне 80-тых годов?
Да и тему ты сам начал,вот и задал я в ней вопросы,возможно не всем приятные.
Саш, ты ездишь на автомобиле, конструкция агрегатов которого придумана в лучшем случае в середине прошлого века. Однако он по конечному показателю - удобство пользования - он принципиально отличается от аппаратов, которые были в ходу в то время. Так же и здесь. Конструкция принципиально - та же. Но в мелочах есть отличия, которые делают его не таким как то, что было произведено в 80х. Например, сравнение их АЧХ - наглядный тому пример. Вроде бы прицнипиально не отличаются, очень много похожего. Но если смотреть внимательно - там пару октав, тут пару десятков дБ и уже получается совсем другой, пусть и не идеальный динамик.
19.10.2015, 12:15
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну тогда зачем это тут обсуждать?
В таком случае зачем вообще эта тема в данном разделе?
Есть подобная в коммерческом,в крайнем случае в прослушке дубль бы не помешал.
Игорю не хватает места ответить всем не поющим дифирамбы а задающим "неудобные вопросы"?
Так на то Курилка есть,там можно оппонента сплетником и чайником без особых последствий обозвать))).
19.10.2015, 12:18
Pit
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Я так и не понял, это СЧ или ВЧ? fox proteus, Аркадий у тебя вроде такие стоят щас? Как играют?
19.10.2015, 12:29
Флекс 71**
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Саш, ты ездишь на автомобиле, конструкция агрегатов которого придумана в лучшем случае в середине прошлого века.
Так в середине прошлого века делали трёхколёсные автомобили,автомобили с газовой турбиной и т.п.
Аналогии нет?
19.10.2015, 12:31
Папа Карло
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ничем,просто толкается тупиковая ветвь,причём с отсутствием новых решений и с теми же косяками.
А цель у всех одна-заработать.Я сам такой и магазин держу совсем не с целью "помочь автовладельцам в решении их проблем" зызызы
Саша, если у тебя есть какие то инновационные решения в области акустических преобразователей, то поделись.)))
А вот по ушам ездить не надо, осуждать не надо, говорить о вопросах, где ты полный чайник - НЕ НАДО!
Я вот на работу хожу работать чтобы заработать , а не клаву на форумах сплетнями мять!
19.10.2015, 12:31
fox proteus
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Pit
Я так и не понял, это СЧ или ВЧ?
Что - ЭТО?:) Деноновод пробовал ВЧ, у Юры стоИт СЧ-ВЧ, у меня - СЧ-ВЧ на базе СЧ:) саша говорит сейчас о СЧ-ВЧ. Мне нравится, как они играют. Но говорить что-то о характере их звука... Так я уже писал. В стоке - будет переярчённо и слегка утомительно. Если поработать с исчадием ада эквалайзером, то очень недурно получается. Причём, степень недурственности напрямую зависит от того, насколько аккуратно крутить эквалайзер. У динамиков хорошая терпимость к эквалайзеру. Если сильно передушить какой-то диапазон или "переподнять", то они не потеряют детальности и не будут рано перегружаться. Поэтому они хороши как "пластилин для дальнейшей лепки системы процессором".
19.10.2015, 12:33
Папа Карло
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
В таком случае зачем вообще эта тема в данном разделе?
Есть подобная в коммерческом,в крайнем случае в прослушке дубль бы не помешал.
Игорю не хватает места ответить всем не поющим дифирамбы а задающим "неудобные вопросы"?
Так на то Курилка есть,там можно оппонента сплетником и чайником без особых последствий обозвать))).
Так ты по ходу сюда и приперся чтобы тему в курилку снесли?
19.10.2015, 12:35
fox proteus
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Так в середине прошлого века делали трёхколёсные автомобили,автомобили с газовой турбиной и т.п.
Аналогии нет?
А ещё тогда же делали электромобили;)
19.10.2015, 12:37
Деноновод
re: "Изодинамическая акустика P.A.D. made in Krasnogorsk: прослушка, отзывы, эксплуатация
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Что - ЭТО?:) Деноновод пробовал ВЧ, у Юры стоИт СЧ-ВЧ, у меня - СЧ-ВЧ на базе СЧ:) саша говорит сейчас о СЧ-ВЧ. Мне нравится, как они играют. Но говорить что-то о характере их звука... Так я уже писал. В стоке - будет переярчённо и слегка утомительно. Если поработать с исчадием ада эквалайзером, то очень недурно получается. Причём, степень недурственности напрямую зависит от того, насколько аккуратно крутить эквалайзер. У динамиков хорошая терпимость к эквалайзеру. Если сильно передушить какой-то диапазон или "переподнять", то они не потеряют детальности и не будут рано перегружаться. Поэтому они хороши как "пластилин для дальнейшей лепки системы процессором".
Деноновод сидел и слушал их у тебя в авто на встрече;).
У себя не слушал их.
Лысый в кожанке вместе с Саней Сенатором.