Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 56789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 118

Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

  1. #81
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Чтоб закончить с ПН-ом девайса не много о его возможном твике.
    Про конденсаторы в первичке ПН-а в L/C фильтре питания и ёмкостного подпора силовых первичных цепей я уже ранее писал.
    В стоке стоят 3300 мкф. с рабочим напряжением питания 35в, т.е. по 6600 мкф. на первичку каждого трансформатора. Для стокового решения да и вообще это вполне даже. Места свободного, где можно было бы разгуляться чтоб "подсыпать" в эти цепи ещё, в этой области платы нет. Т.ч. наращивание возможно только путём заменой штатных на другие с номиналом ёмкости побольше. Но в этом случае встанет вопрос габаритов новых, особенно по их высоте. На вскидку если спуститься вниз по номинальному рабочему напряжению конденсаторов на 25в или вплоть до 16в, то скорее всего заменить штатные на номинал 4700 мкф. или 6800 мкф. думаю реально. В общем поле для твика есть, и если кто-то озадачится осуществлением этого своего рода максимализмом , то реализовать таким способом эту задачу можно.

    Со вторичкой, т.е. её системой фильтрации силового рабочего напряжения питания и наращиванием его ёмкостного потенциала дела по факту обстоят интереснее.
    Смотрим :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7478_rev.jpg
Просмотров: 0
Размер:	346.8 Кб
ID:	1010040
    Это фото уже было в теме, я просто выделил на нём место, куда очевидным образом можно "пристроить" пару дополнительных конденсаторов вторички.
    Получится вот так :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7517.jpg
Просмотров: 0
Размер:	325.4 Кб
ID:	1010044 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7518.jpg
Просмотров: 0
Размер:	317.3 Кб
ID:	1010046 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7522.jpg
Просмотров: 0
Размер:	371.4 Кб
ID:	1010048

    Как видно на этих фото, добавлены конденсаторы 4700 мкф.
    Эти конденсаторы у меня просто были в наличии, под рукой так сказать , поэтому они и были установлены.
    Но на фото видно, что осталось свободное место на площади их установки, по чуть-чуть как по длине, так и по ширине, но тем не менее свободное место есть. Т.ч. думаю, что и конденсаторы следующего номинала из стандартного шага ёмкостей, т.е. номиналом 6800 мкф, тоже должны встать.

    Думаю, что тут нужно дать не большое уточнение/акцент/комментарий.
    В случае наращивания именно таким способом, т.е. добавлять пару конденсаторов, то нужно это делать именно так и не иначе.
    Т.е. подпаивать дополнительные конденсаторы именно таким образом и в этих точках как на фото.
    Дело в том, что ПН данного усилителя, как я ранее писал, хотя и на двух трансформаторах, но вторичные цепи объединены, т.е. силовое вторичное питание общие.
    В точках к которым подпаяны дополнительные конденсаторы на фото, располагаются силовые дорожки соединяющие уравновешивающие оба вторичных силовых выходов питания. В этом случае и конденсаторы, раз их два, должны быть общими и подпаиваться соответственно должны в равно удалённых точках от обоих основных силовых выходов вторичного питания, т.е их основных силовых дорожек силового питания каскадов УМ.
    В этом случае, т.е. как на фото, дополнительные конденсаторы будут полноценно и равнозначно работать на оба силовых выхода с обоих трансформаторов их выпрямительных цепей и штатных фильтров силового питания.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #82
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1293946
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38780

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    то скорее всего заменить штатные на номинал 4700 мкф. или 6800 мкф. думаю реально.
    4700мкФ будет достаточно,просто прикинул - большей ёмкости не нужно будет.,


  4. #83
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34319 Аватар для Mакс
    Регистрация
    23.08.2013
    Город/село
    Жил в Саратове, уехал в США
    Сообщений
    465
    Спасибо (Раздал)
    258
    Спасибо (Получил)
    393
    Более 5 лет на форуме

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Цитата Сообщение от gena60 Посмотреть сообщение
    4700мкФ будет достаточно,просто прикинул - большей ёмкости не нужно будет.,
    Расскажите поподробнее, для чего 4700 будет достаточно, и чего будет не достаточно без этих 4700 и как вы это определяете что 4700достаточно, а 3300 например это мало.


  5. #84
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1293946
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38780

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Цитата Сообщение от Mакс Посмотреть сообщение
    Расскажите поподробнее
    В этой теме уже всё указано,достаточно просто прочитать и понятнее будет.Нет смысла в дополнении.,


  6. #85
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34319 Аватар для Mакс
    Регистрация
    23.08.2013
    Город/село
    Жил в Саратове, уехал в США
    Сообщений
    465
    Спасибо (Раздал)
    258
    Спасибо (Получил)
    393
    Более 5 лет на форуме

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Цитата Сообщение от gena60 Посмотреть сообщение
    В этой теме уже всё указано,достаточно просто прочитать и понятнее будет.Нет смысла в дополнении.,
    Большое спасибо за развернутый ответ, теперь всё понятно


  7. #86
    FIATоманьяк Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 155444 Аватар для Aleksys82
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    Партизаны и Картошка
    Сообщений
    1,813
    Спасибо (Раздал)
    2656
    Спасибо (Получил)
    2094

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Если так очень хочется, то почитайте тему про твик мистери серии MR, там должно быть что вы хотите...


  8. #87
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Перед тем как приступить к освещению вопроса в картинках по возможным вариантам доработки/модификации/твика основной усилительной части Airtone F4.100, т.е. каскады УМ, в данном случае, т.е. применительно именно к этому девайсу, считаю, что сначала нужно пописать, чтоб почитали, перед тем как кто-то соберётся это реализовывать.....
    Иначе, будут смотреть только картинки, не особо подключая голову, а в итоге казусы по результату, т.е. уже после проведения работ по твику.
    Давайте определимся, тезисно, ещё раз с девайсом, чтоб сконцентрировать о нём исходное понимание применительно к твику.

    Итак, как я ранее писал в теме, в лице Airtone F4.100 мы имеем дело с типовым представителем в котором каскады УМ реализованы на базовой схемотехники Ланзр-подобных усилителей.
    Соответственно и твик каскадов УМ в сути своей будет тоже типовым.
    Усилителей с подобными каскадами УМ и тем про их твик на форуме более чем достаточно, т.ч. всё это можно найти, посмотреть, почитать.
    Но данный девайс имеет, скажем так "изюминку" , достаточно серьёзно отличающий его ей от всей этой плеяды Ланзар-подобных реализаций усилителей бюджетного сегмента.
    Она заключается в том, что производителем найден тот уровень баланса/гармонии между ценой, габаритами усилителя, выдаваемой мощностью и качеством звучания, в результате которого девайс обречён быть востребованным в массах тех, кто только начинает свой путь/дела/движения на поприще Car-Audio.
    А именно это состояние баланса мы в результате твика и будем нарушать.
    Поэтому приступая к твику это нужно однозначно и точно осознавать, понимая суть процесса твика и его логичные/закономерные последствия/результат.
    Речь конечно же о выбранном производителем режиме работы в девайсе его тока покоя выходных каскадов УМ, который и есть та "изюминка" на основе которой и удалось производителю получить в габаритах Airtone F4.100 ту привлекательную мощность, которая обязательно не останется без внимания при выборе покупки усилителя. Именно она, эта изюминка и позволят в достаточно компактных габаритах девайса получать эти мощности не приводя его к перегреву во время работы в заявленных рамках конфигураций и сопротивлений нагрузки.

    Поднять уровень качества звучания, А ИМЕННО ЭТО И ЕСТЬ ЦЕЛЬ/ЗАДАЧА ТВИКА, который я планирую реализовать, без подъёма тока покоя выходного каскада, дабы вывести драйверные и выходные транзисторы в близкие к линейным режимам их работы для снижения уровня вносимых ими искажений, не возможно, а это ЗАКОНОМЕРНО ПРИВЕДЁТ К ПОВЫШЕННОМУ УРОВНЮ НАГРЕВА УСИЛИТЕЛЯ, ЧЕМ И БУДЕТ НАРУШЕН БАЛАНС МЕЖДУ ВЫДАВАЕМОЙ МОЩНОСТЬЮ И НАГРЕВОМ.
    Т.е. если Вы рассчитываете поднять уровень качества звучания и получать от Airtone F4.100 те же заявленные мощности, то ВСЁ, ДАЛЬШЕ МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ, ЭТО НЕ ВАШ ВАРИАНТ ИСХОДНОГО УСИЛИТЕЛЯ ПОД ТВИК, т.к. сие не возможно!!!
    Так же следует выделить, что усилитель 4х канальный и перед тем как затевать твик Airtone F4.100 предварительно хорошо подумайте над тем как, в какой роли, в каком амплуа, предстоит в Вашей системе ему трудиться, какие задачи в Вашей системе закрывать ему своей работой, т.к. от этого зависит какие новые рабочие режимы работы каскадов УМ желательно получать и так ли уж нужно делать для этих задач.


  9. #88
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Продолжим.
    Надеюсь предыдущий пост был прочитан и энное кол-во сразу отсеялось .
    Итак, наша цель, это "заточить" Airtone F4.100, т.е. используем его как исходник, "болван" под твик, благо цена его и его содержание этому акту вандализма очень способствует , под задачу качества усиления.
    Изложение может кому то покажется несколько не системным и не обычным от того как я пишу про твик бюджетных усилителей обычно, но уж как есть, как хочется мне это сделать в этот раз ...

    ООС - отрицательная обратная связь.
    Данная цепь имеет место быть во всех вариациях исполнения Ланзар подобной схемотехники и усилителях как конечных изделий, не зависимо от носимого ими имени. В данной цепи всегда присутствует конденсатор и от качеств этого конденсатора, от его свойств имеет место быть зависимость качества конечного звучания каскада УМ. При твике каскадов УМ нужно стремиться использовать в этой роли конденсаторы хорошего качества и изначально аудио серий, каким бы не был производитель конденсатора.
    На плате девайса эти конденсаторы, т.е. штатные стояли тут :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7526.jpg
Просмотров: 0
Размер:	367.7 Кб
ID:	1016840 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7528.jpg
Просмотров: 0
Размер:	341.9 Кб
ID:	1016844
    Заводские 220мкф 25в выпаиваем, откладываем в сторону, но не выбрасываем, т.е. они нам ещё пригодятся для использования в другой роли.
    Впаиваем те, которые вы считаете хорошими .
    Я как правило применяю Ничикон серий ES или Fine Gold.
    Это как раз конденсаторы которые по классификации производителя, т.е. Ничикон, принадлежат сериям конденсаторов аудио назначения, т.е. сериям конденсаторов для работы в аудио трактах.
    Ничикон использую т.к. его конденсаторы вполне доступны и по вопросу приобретения и цен за них, ну и так же и того, что соотношение цена-качество/свойства у них на очень высоком уровне.
    В данном девайсе я применил конденсаторы Fine Gold :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7530.jpg
Просмотров: 0
Размер:	354.7 Кб
ID:	1016842

    Ну и чтоб выпаянные штатные не потерялись , сразу пристраиваем часть их в дело .
    Выпаиваем вот эти штатные конденсаторы 100 мкф на 25в :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7533.jpg
Просмотров: 0
Размер:	343.0 Кб
ID:	1016846
    это конденсаторы в цепях питания +/-15в дифференциальных каскадов УМ, т.ч. поднятие их номиналов со 100 мкф на 220 мкф не будет лишним и бесполезным действом .
    Вот так эта пользительность получается:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7535.jpg
Просмотров: 0
Размер:	293.1 Кб
ID:	1016848

    Выходные транзисторы оконечного каскада УМ.
    По этому вопросу много в теме уже было.....
    При твике, т.к. температурный режим работы девайса сильно изменится, поэтому как говориться "от греха подальше" (с) будем их менять.
    Выпаиваем :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7638.jpg
Просмотров: 0
Размер:	294.6 Кб
ID:	1016850 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7639.jpg
Просмотров: 0
Размер:	314.3 Кб
ID:	1016852
    Маркировка на плате, где какой проводимости транзисторы должны стоять есть, т.ч. можно скопом выпаивать не думая и не запоминая где какие стоят.
    Хочу обратить внимание на размер прямоугольника, обозначающего габариты транзистора.....
    Как видим на этих фото и предыдущих в теме где есть эти места, что зарезервированное место под транзистор явно больше применяемых штатно транзисторов в корпусе ТО-3. Обозначенное место явно под транзисторы в большем корпусе TO264.
    Так же в теме уже обсуждалось как более закономерное решение в качестве выходных пар, Тошибовские комплементарные пары транзисторов аудио назначения 2SA1943+2SC5200, вот их и примерим :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7640.jpg
Просмотров: 0
Размер:	327.4 Кб
ID:	1016864
    Как видим, "то что доктор прописал" (с)....... и по габаритам, и по ТТХ, и по доступности приобретения, и по цене.
    Соответственно их и вживляем, соблюдая проводимость транзисторов в соответствии с маркировкой нанесённой на плате.
    Со снятых штатных снимаем стеклотканевые кембрики, пересаживаем их на соответствующие ножки новых транзисторов, формуя ножки таким образом, что корпус транзистора был вплотную к срезу платы.
    Получаем вот такие виды с обоих сторон платы :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7641.jpg
Просмотров: 0
Размер:	287.6 Кб
ID:	1016866 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7642.jpg
Просмотров: 0
Размер:	253.2 Кб
ID:	1016868

    Пока на этом сегодня всё, продолжим разбирать следующие части/элементы твика каскадов УМ чуть позже.


  10. #89
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1293946
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38780

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Тошибовские комплементарные пары транзисторов аудио назначения 2SA1943+2SC5200
    Хорошо вписываются в печатную плату,производитель предусмотрел это заранее.,


  11. #90
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....

    Продолжим, но сначала чуть вернусь назад, к конденсаторам цепи ООС.
    Как вариант улучшения этого вопроса, в случае когда приобрести путные конденсаторы становится проблемой, то можно чтоб хоть что-то сделать в векторе улучшения качества работы этой части ООС, можно параллельно штатным конденсаторам 220 мкф с обратной стороны платы подпаять плёночные конденсаторы 0.1-0.22 мкф.
    Всё, теперь поедем дальше , приступим к твику части УМ отвечающей за установку начального тока покоя выходного каскада УМ и стабилизацию этого режима в зависимости от температуры.
    Вот эта группа элементов относящихся к этому узлу в одном их каскадов УМ :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7643.jpg
Просмотров: 0
Размер:	298.5 Кб
ID:	1017262
    Чтоб стало совсем понятно, на этом же фото выделен интересующее нас момент:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7643_rev.jpg
Просмотров: 0
Размер:	299.0 Кб
ID:	1017264

    Выпаиваем то, с чем нужно будет работать :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7646.jpg
Просмотров: 0
Размер:	312.2 Кб
ID:	1017270
    выпаянные элементы это резистор 1 кОм, 1.5 Ком и транзистор 2SС1815.
    Ножки транзистора нужно будет нарастить проводами, для того чтоб вынести его и разместить на корпусе усилителя между транзисторами выходного каскада.
    Вместо резистора 1 кОм нужно будет применить подстроечный многооборотный резистор, им и будет производится регулировка/установка начального тока покоя выходного каскада. Но вот тут вопрос какого номинала ставить этот подстроечный многооборотный резистор ?
    Если ни чего не менять в этом узле то логично применить номинал 1 кОм, увеличение тока покоя происходит при уменьшении номинала этого резистора. В этом случае резистор номиналом 1.5 кОм и не нужно было бы выпаивать.
    Зачем я выпаял резистор 1.5 ком?
    Для того чтоб заменить его на номинал 3.3 ком и применить подстроечный многооборотный резистор номинала 2.2 кОм.
    Дело не в том, что у меня нет в наличии подстроечный многооборотный резистор номинала 1 кОм, дело в том, что функцию термостабилизации при номиналах 3.3 ком/2.2 кОм будет выполнять этот транзистор лучше нежели при номиналах 1.5 кОм/1 кОм.
    Соответственно делаем и получаем :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7647.jpg
Просмотров: 0
Размер:	308.0 Кб
ID:	1017322 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7648.jpg
Просмотров: 0
Размер:	317.9 Кб
ID:	1017324 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7649.jpg
Просмотров: 0
Размер:	287.8 Кб
ID:	1017326
    надеюсь тут всё понятно, а как приготавливать подстроечный многооборотный резистор для монтажа я неоднократно показывал на фото в других темах.
    Продолжаем продвигаться вглубь каскадов УМ.
    Блокировочные конденсаторы в такой части УМ как усилитель напряжения, т.е. УН, в Ланзар подобной схемотехнике присутствуют всегда.
    Вопрос в их номиналах.
    Чем номинал их больше, тем более усилитель "зажат" по верхней предельной полосе пропускания, но одновременно с этим и более устойчив по вопросу возбуждения.
    В Airtone F4.100 эти конденсаторы по 100 пкф, что в общем то достаточно стереотипно для усилителей этого класса/уровня.
    Тут есть резерв и можно этим воспользоваться, снизив их номиналы до уровня 47-68 пкф.
    На этом фото помечены эти конденсаторы для примера в одном канале:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7648_rev1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	318.1 Кб
ID:	1017328
    На этом фото для примера на паре каналов с одной стороны платы эти соответствующие конденсаторы удалены :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7649_rev1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	288.7 Кб
ID:	1017330
    т.е. в эти места и впаиваем новые конденсаторы номиналом 47-68 пкф.
    Но это ещё на всё по вопросу мелких конденсаторов в каскаде УМ.
    В данной реализации Ланзар подобной схемотехники отсутствует конденсатор в ООС.
    В случае твика по предыдущему шагу его отсутствия с очень большой степенью вероятности мы можем получить возбуждение УМ по высокой частоте.
    Поэтому их нужно добавить в стоковую схемотехнику.
    На этом фото для примера в одном канале помечено место где должен быть этот конденсатор емкостью 15-24 пкф :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7648_rev2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	317.7 Кб
ID:	1017332

    На этом фото для примера на одной стороне платы в паре каналов помечены нужные места :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7649_rev2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	288.0 Кб
ID:	1017336
    Данные недостающие конденсаторы впаиваются параллельно выделенным резистором, которые и относятся к цепи ООС.

    В результате всех этих действ получим примерно вот такие виды в области платы где расположены каскады УМ :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7654.jpg
Просмотров: 0
Размер:	247.4 Кб
ID:	1017344 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7653.jpg
Просмотров: 0
Размер:	274.7 Кб
ID:	1017342 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7652.jpg
Просмотров: 0
Размер:	259.9 Кб
ID:	1017340 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7651.jpg
Просмотров: 0
Размер:	328.6 Кб
ID:	1017338

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7659.jpg
Просмотров: 0
Размер:	227.8 Кб
ID:	1017348 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7658.jpg
Просмотров: 0
Размер:	300.0 Кб
ID:	1017346 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7660.jpg
Просмотров: 0
Размер:	372.4 Кб
ID:	1017350


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa