Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 47

Силовой кабель

  1. #31
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21601 Аватар для Vova78
    Регистрация
    11.02.2008
    Город/село
    UA
    Сообщений
    201
    Спасибо (Раздал)
    32
    Спасибо (Получил)
    225

    Ответ: Силовой кабель

    glazgo, полностью согласен с выше написаным вашим постом по поводу проводки, единственное НО на мой взгляд-терпение и время.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #32
    ####овый с меня Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 252799 Аватар для Docent86
    Регистрация
    21.08.2008
    Город/село
    Беларусь, Гомель
    Сообщений
    1,921
    Спасибо (Раздал)
    3019
    Спасибо (Получил)
    2049

    Ответ: Силовой кабель

    1 насколько я помню школьный курс математики... 2х40+2х30=140 и никак не 120!
    2 Не жалейте денег на проводку, не такой уж 0Ga страшный, кто знает что потом захочется поставить... Итогда опять перекладывать?
    У меня самого стоит советский военный кабель (Бескислородная медь, очень гибкий, в резиновой изоляции толщиной около 3 мм!) диаметром 100мм!:-) Брал за 40$.
    3 Предохранитель около аккумуляторра должен защищать не усилки а сам провод от возгорания, в результате короткого замыкания!


  4. #33
    i-vtec power Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5779 Аватар для Chortik
    Регистрация
    03.10.2008
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    437
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    57

    Ответ: Силовой кабель

    диаметр 100мм О_о , может сечение 100мм^2 ??????


  5. #34
    Пионер Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 732328 Аватар для jeack
    Регистрация
    22.05.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    6,487
    Спасибо (Раздал)
    2291
    Спасибо (Получил)
    3610

    Ответ: Силовой кабель

    [quote=glazgo;348398]Друзья, я настоятельно не рекомендую Вам заниматься электротехническими рассчетами. Простые формулы (особенно рекомендации производителей усилков) настолько убоги, что Вы будете крайне далеки от реалий. Например что обязательно необходимо учитывать:

    1. Падение напряжения в зависимости от длины.
    2. Количество точек соединений (как проводки, так и в местах установки предохранителей) и падение напряжения на них.
    3. Чтобы оценить п.2 - необходимо знать какое переходное сопротивление у Вас в каждой точке.
    4. То же самое в отношении всех предохранителей - когда Вы тянете 0Ga и думайте что это круто, а потом в разрыв ставите ублюдочный 100А предохранитель (да еще и фиговый) - извините, но это уже не круто.
    5. Характеристики источника питания - аккум, его сопротивление, и т.п.
    6. Методика заделки концов проводов (от этого зависит в т.ч. и переходное сопротивление) - после обжатия плоскогубцами бычьих клемм и натягивания сверху термоусадки.......... - извините, но это уже не круто. Вы могли бы обратить внимание на профессиональные клеммы, проф. инструмент для периметрической опрессовки кабеля, применить электропроводную контактную пасту для снижения переходного сопротивления и т.п. - поверьте, тут есть чем заняться
    7..............................

    Короче, немало нужно учесть. И 99% тех кто прочитает этим заниматься не будет. Как и разбираться как это влияет на звук.

    Поэтому есть великолепная методика проектирования силовой части аудиосистемы. Она проста :

    1. Не пожалейте денег, тем паче что это не безумно много - купите качественные, хорошие главные провода максимально не испугающей Вас толщины - например 0 или 1 Ga (или 2Ga - тут зависит только от природной пугливости). Почему - потому что кашу маслом не испортишь. Если Вы начинаете в этом месте умничать и рассчитывать всякие тупые параметры типа мощности - до свиданья, см. выше, только раз уж считаете цифры - сделайте это не по лоховски. Потому что после того как Вы поймете сколько Вы потеряете на предах/убогой заделке/длине/тупорылых клеммах/идиотских конденсаторах/ваших кривых руках - Вы поймете что 0Ga - может и не хватить чтобы донести ту напругу что на клеммах аккума в целости и сохранности до всех потребителей.
    2. Исходите из эстетических соображений. Это краеугольный камень этой методы. Например - поставить идиотскую кривую "### золоченую" клемму и обжать ее плоскогубцами разрушим половину кабеля, при этом клемма будет сидеть криво а волосня будет торчать во все стороны - это верх ублюдства. Не эстетично. То что не эстетично - это тупо, некачественно и гарантирует отвратительное питание (и звук). Использование серьезных медных электротехнических клемм, правильная обжимка, нежное отношение к изоляции кабеля, к его структуре, защита от окисления и т.п. и т.д. (тут проверяется Ваша любовь к искусству, образование и инженерный потенциал) - тут кто как сможет, главное уделить внимание и не думать зачем (не считать.....иначе - вернитесь в начало), тут главное поставить себе цель - сделать максимально качественно и эстетически целостно.

    3. Не тупите. Не опускайтесь до компромиссов. Самая большая ошибка - протянули мега круто от аккума, а потом поставили сверхублюдочный дистрибьютор, который уничтожил все питание...............

    4. Лучшее соединение - болт. Имеется ввиду не засовывание оголенного пучка в дыру и размазывание его там болтом, как это принято в автозвуке. Это - полный отстой. А качественная заделка в клемму, и крепление этой клеммы в месте соединений болтом. Большим причем. Если Вы (или ваш друг) смогли пошатать соединение (или провод в клемме) - это отстой. Это охренительное сопротивление и потеря напруги.

    5. При создании силовой проводки всегда испытавайте 2 вещи - Вашу тягу к прекрасному и инженерную смекалку. Задавайте 2 вопроса - "могу ли я сделать красивее?" и "могу ли я сделать более круто?". Если можете - сделайте по мере сил. А уж как там что - какие провода, клеммы, че куда тянуть - поверьте, ответив на эти 2 вопроса Вы четко ответите (каждый для себя) и на остальные. И не надо будет мучить форум.

    6. Если Вы по настоящему, от души гордитесь Вашей силовой проводкой - есть 99% вероятность что питание у Вас отличное, и не является бутылочным горлышком в достижении качественного и громного звука.

    Вот так. И еще раз напоминаю что если кто-то хочет умничать, пусть проверит себя и попробует рассчитать переходное сопротивление на конце любого силового кабеля у себя в машине и самому себе объяснить как это повлиет на звук. Тем кто не желает заниматься этим гемором я настоятельно
    Спасибо за развёрнутый ответ. Тем более, кто не ленивый, уже мог найти фотки, как Вы с Виктором заделываете провода. Тем не менее, ответ больше подойдёт тем, кто собрался "принять участие", а не просто "построить звук". Ну, хотя бы обратив внимание на последнюю фразу "...рекомендую "эстетическую" методу. Она работает!..." Из которой следует - да по-фиг как, главное красиво и "соответствует". "Соответствует" чему? Здравому смыслу? Отнюдь. Какова может быть потеря (учитывая переходное сопротивление), если я без всякой пасты и излишних ухищрений НОРМАЛЬНО зажму в клемму провод 25мм2? Десятые, сотые или тысячные? И как они кардинально повлияют на звук, если мне от природы не дана "эстетика", но дядь Витя уж точно этот провод из клеммы не выдернет? Абсолютно согласен, что делать (если уж делать) надо капитально. (По возможности. Я вот, к примеру, как и многие здесь, 80% делаю "на коленке", в отсутствии тупо хоть навеса над головой, бардак в машине, бардак дома, ибо там фсё и живёт). Тем не менее, не маньяча (0Га), не забиваясь эстетикой (дофига ли её кто увидит, если за шкирман не подтаскивать), но, в большей степени рассчитывая на безопасность (а тут как раз и хороший контакт, что гуд для звука и изоляция) имхо правильнее будет. Т.е. попроще. Пусть провод будет потоньше (в разумных пределах), но хорошо обжат и не обязательно в термоусадке, достаточно изоленты. Пусть не красиво, за-то надёжно. Ну и далее, в том же духе...
    ПС. Кста, судя по Вашим и Виктора инсталлам (про переходные закидоны), вам не аккумы, вам ГЭС с собой возить надо...


  6. #35
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6006 Аватар для Fidelix
    Регистрация
    13.02.2008
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    339
    Спасибо (Раздал)
    109
    Спасибо (Получил)
    90
    Автор

    Ответ: Силовой кабель

    jeack? если не сложно, столь же понятно и доходчиво можешь написать для меня и многих остальных тут на форуме - как подобрать номинал предохранителя? А то в басни про то, что это сумма всех "амперов" усилителя/ всех усилителей (в случае общего преда возле АКБ) начинают не верить. Или я сам чего-то недопонимаю?
    Заранее благодарю.


  7. #36
    Пионер Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 732328 Аватар для jeack
    Регистрация
    22.05.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    6,487
    Спасибо (Раздал)
    2291
    Спасибо (Получил)
    3610

    Ответ: Силовой кабель

    Цитата Сообщение от Fidelix Посмотреть сообщение
    jeack? если не сложно, столь же понятно и доходчиво можешь написать для меня и многих остальных тут на форуме - как подобрать номинал предохранителя? А то в басни про то, что это сумма всех "амперов" усилителя/ всех усилителей (в случае общего преда возле АКБ) начинают не верить. Или я сам чего-то недопонимаю?
    Заранее благодарю.
    Завтра со своего компа залезу, найду формулы и таблички и выложу. Хотя, в принципе, достаточно одной таблицы из правил ЭММА. Потому как защищаются не усилители, а именно проводка. Т.е., если проводка уже есть, то просто ставить пред. максимально возможный, в зависимости от сечения и длины провода. Хотя я, для подстраховки, ставил заведомо меньшего (и ощутимо) номинала. Пусть потеряю в "басе" ( образно, на слух не заметил, а чем померить, и как, не знаю), зато машина цела. Вот где-то так.
    ПС. Другое дело рассчитать, какого сечения нужен провод в зависимости от длины и потребляемой мощности. Но, как правило, в, скажем, не СПЛьную двушку (поканалку) + саб, в большинстве случаев 25мм2 вполне достаточно. Но тут уж как Иван и написал - кашу маслом не испортишь.


  8. #37
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6006 Аватар для Fidelix
    Регистрация
    13.02.2008
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    339
    Спасибо (Раздал)
    109
    Спасибо (Получил)
    90
    Автор

    Ответ: Силовой кабель

    Цитата Сообщение от jeack Посмотреть сообщение
    ...если проводка уже есть, то просто ставить пред. максимально возможный, в зависимости от сечения и длины провода. Хотя я, для подстраховки, ставил заведомо меньшего (и ощутимо) номинала.
    в этом то и есть мой вопрос - какой номинал ставить на кабель 8мм2, 25мм2 и 35мм"?
    У тебя какие стоят? какая проводка? Буду признателен, если найдешь табличку. Какие формулы? По идее куда проще? Сечение - номинал, сечение - номинал, сечение - номинал, и так скажем от 8 до 0/1Ga.
    Для 8,6,4,2 Ga.


  9. #38
    i-vtec power Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5779 Аватар для Chortik
    Регистрация
    03.10.2008
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    437
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    57

    Ответ: Силовой кабель

    Цитата Сообщение от Fidelix Посмотреть сообщение
    в этом то и есть мой вопрос - какой номинал ставить на кабель 8мм2, 25мм2 и 35мм"?
    У тебя какие стоят? какая проводка? Буду признателен, если найдешь табличку. Какие формулы? По идее куда проще? Сечение - номинал, сечение - номинал, сечение - номинал, и так скажем от 8 до 0/1Ga.
    Для 8,6,4,2 Ga.
    вот ))

    Вложения

  10. #39
    Супер-Модератор Начальник кадров
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2927037 Аватар для Хоттабыч
    Регистрация
    26.09.2008
    Город/село
    В лампе
    Сообщений
    22,104
    Спасибо (Раздал)
    55119
    Спасибо (Получил)
    37575

    Ответ: Силовой кабель

    Цитата Сообщение от Chortik Посмотреть сообщение
    Ыыы,за АшиПки не пинайте,не грамАтный и клава зАлипАет
    эпоксидки налил что ли?


  11. #40
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6006 Аватар для Fidelix
    Регистрация
    13.02.2008
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    339
    Спасибо (Раздал)
    109
    Спасибо (Получил)
    90
    Автор

    Ответ: Силовой кабель

    посмотрел таблицу, если я правильно понял, то на 2Ga надо пред на 168А? Ну поменьше, да и предов таких не бывает, тогда 150А, так?
    а на 4Ga 100А пред?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa