Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 28

Столкнулся с такой темой

Комбинированный просмотр

  1. #1
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Цитата Сообщение от bobon Посмотреть сообщение
    Ребят, сегодня послушал герцы хв165л сначала с открытыми потом с заклеиным и альпы(которые в таком виде играют 2ой год) - от услышанного сделал свои выводы, а вы раз не слухали - не скажу...
    так что матюгайте меня дальше!
    Значит получается позиция у тебя дорогой друг такая:
    - ребята у мну есть вопрос, кто знает раскажите, растолкуйте.....
    - я вот знаю кое что и имею своё ИМХО, но ни кому не скажу , пошли всх ###.. ройте сами.

    Определение такой своей позиции на форуме можешь сделать сам.


  2. #2
    Авторитет Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 26745 Аватар для schuma-her
    Регистрация
    27.02.2005
    Город/село
    Новосибирск
    Сообщений
    426
    Спасибо (Раздал)
    67
    Спасибо (Получил)
    168

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Цитата Сообщение от bobon Посмотреть сообщение
    Хотелось бы все ньюансы по этому поводу узнать.
    Пишется без мягкого знака .
    Я думаю , что АЧХ должна измениться , хотя сам измерений не производил - как-то в голову даже не приходило (Зачем ???). В первую голову ухудшаются условия охлаждения катушки , что непременно должно сказаться на допустимой мощности .


  3. #3
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 36924 Аватар для Sanek K
    Регистрация
    10.02.2008
    Город/село
    Смоленск
    Сообщений
    1,167
    Спасибо (Раздал)
    130
    Спасибо (Получил)
    240

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    По идее должна немного увеличится добротность, если больше никакого охлаждения не предусмотрено. Имхо
    Сегодня посмотрел, у некоторых мидов изначально на тыльной стороне наклейкой с информацией заклеено и ничего. У некоторых сеточка стоит.
    Например у oris AS-602 отверстие есть, но оно заклеено наклейкой, потому что магнитная система из наборных феритовых колец и катушка не нуждается в дополнит. охлажд. У oris AM-16.2 отверстие не заклеено.
    Попробовал, диф немного тормозит без отверстия, где оно должно быть. Это относится к конкретному дину, ко всем не относится.
    Вывод - Надо пробовать


  4. #4
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    На самом деле вопрос, поднятый афтаром актуальный, т.к. дерьма в полости двери достаточно. Метод, предложенный конечно же правда максимально радикальный и главное не радикально решающий вопрос до основания, т.к. осталась ещё и ЦШ, которая не герметична.
    Вполне достаточно заклеить отверстие вентиляции тканью, т.е. работать на компромисе - максимально снизить шанс прямого попадания дерьма в зазор через это отверстие и при этом оставить щансы для вентиляции.
    Такое решение можно собственно можно увидеть как штатное решение, штатной акустики в старых авто мерикософ и авто из азиатских стран. Но как правило штатная акустика в тех авто не имела отверстий для вентиляции и Там вся тыльная часть дина прикрыта тканью.

    Рассматривать решение глухой заделки ответстия вентиляции через магнитную систему нужно исключительно исходя из конструктива мида.
    Итак.
    Факт ухудшения системы принудительной вентеляции не оспорим, она ухудшится однозначно. В случае если мид не работает в предельных мощностях этот факт можно опустить, т.к. остаётся место в общей системе вентиляции через ЦЩ и этого в большинстве случаев достаточно, иначе т.е. если в мид вваливается по полной, то следствие однозначно понятно - мид не желец.
    Далее, как отразится это на звуке, нужно рассматривать коструктив защитного колпачка. Колпачки бывают разные и имеющий глаза без труда может это видеть. В этом элементе конструктива очень много взаимосвязанных нюансов, которые влияют на звук и по разному способны отреагировать на задемпфирование своей тыльной части в следствие заклеивания отверстия вентиляции через магнитную систему.
    Свойства защитного колпачка зависят от его материла, от его формы, от его геомертии.
    Материалы... в основном это тканевый воздухопрозачный, тканевый с пропиткой т.е. не воздухопрозачный, бумажный т.е. не воздухопрозачный, полипропиленовый т.е. не воздухопрозачный.
    При воздухопрозачном защитном колпачке ни чего не произойдёт и вопроса нет вообще.
    Соответственно только в случае если мы имеем на миде не воздухопрозачный колпачёк то в результате глухого закрытия отверстия вентиляции получим дополнительное его задемпфирование.
    В это случае вступают остальные выше указанные свойства, т.е. форма и геометрия.
    Да, дополнительное задемпфирование вызовёт некоторое увеличение полной добротности мида, но оно будет настолько незначительным, что на слух не каждый способен определить. Но опять таки, реакция мда на увеличения демпфирования можно рассматривать и в плюс и в минус в зависимости от исходных параметров Т-С мида.
    Вопрос влияния демпфирования защитного колпачка скрывается глубже , т.е. как сам колпачёк отнесётся к этому и соответственно являясь частью поверхности излучения выкажет это в звуке.
    Как не воздухопрозачный колпачёк отнесётся к давлению в зависимости от свойств материала, формы и геометрии зависит от сочетания всех этих нюансов, Т.Е. будет в общий звук превнесена отсебятина от колпачка или нет или в какой степени на каких частотах и каких подводимых мощностях.
    Далее думаю проанализировать не сложно.
    Для примера, афтар упомянул ХВЛ. Что тут имеем? Колпачёк изготовлен из полипропилена, конусовидная форма, не большого посадочного диаметра, т.е. очень прочный и не склонный к резанированию колпачёк. Шансов получить колебания поверхности колпачка от избыточного давления под колпачком просто нет.
    Ну и второй, прямо обратный, искуственный , т.е. воображаемый пример - имеем плоский полипропиленовый, тонкий, большого диаметра защитный колпачёк. Ответ очевиден - зазвенит неминуемо, а вот в какой степени на каких частотах и при каких ходах дифа как раз зависит от толщины и диаметра.
    Ну вот так примерно к этому вопросу и следует подходить.

    ЗЫ: это моё ИМХО не для афтара


  5. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 710 Аватар для AudioX6
    Регистрация
    14.10.2008
    Город/село
    Тюм.обл.Пыть-Ях
    Сообщений
    228
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    12

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    На самом деле вопрос, поднятый афтаром актуальный, т.к. дерьма в полости двери достаточно. Метод, предложенный конечно же правда максимально радикальный и главное не радикально решающий вопрос до основания, т.к. осталась ещё и ЦШ, которая не герметична.
    Вполне достаточно заклеить отверстие вентиляции тканью, т.е. работать на компромисе - максимально снизить шанс прямого попадания дерьма в зазор через это отверстие и при этом оставить щансы для вентиляции.
    Такое решение можно собственно можно увидеть как штатное решение, штатной акустики в старых авто мерикософ и авто из азиатских стран. Но как правило штатная акустика в тех авто не имела отверстий для вентиляции и Там вся тыльная часть дина прикрыта тканью.

    Рассматривать решение глухой заделки ответстия вентиляции через магнитную систему нужно исключительно исходя из конструктива мида.
    Итак.
    Факт ухудшения системы принудительной вентеляции не оспорим, она ухудшится однозначно. В случае если мид не работает в предельных мощностях этот факт можно опустить, т.к. остаётся место в общей системе вентиляции через ЦЩ и этого в большинстве случаев достаточно, иначе т.е. если в мид вваливается по полной, то следствие однозначно понятно - мид не желец.
    Далее, как отразится это на звуке, нужно рассматривать коструктив защитного колпачка. Колпачки бывают разные и имеющий глаза без труда может это видеть. В этом элементе конструктива очень много взаимосвязанных нюансов, которые влияют на звук и по разному способны отреагировать на задемпфирование своей тыльной части в следствие заклеивания отверстия вентиляции через магнитную систему.
    Свойства защитного колпачка зависят от его материла, от его формы, от его геомертии.
    Материалы... в основном это тканевый воздухопрозачный, тканевый с пропиткой т.е. не воздухопрозачный, бумажный т.е. не воздухопрозачный, полипропиленовый т.е. не воздухопрозачный.
    При воздухопрозачном защитном колпачке ни чего не произойдёт и вопроса нет вообще.
    Соответственно только в случае если мы имеем на миде не воздухопрозачный колпачёк то в результате глухого закрытия отверстия вентиляции получим дополнительное его задемпфирование.
    В это случае вступают остальные выше указанные свойства, т.е. форма и геометрия.
    Да, дополнительное задемпфирование вызовёт некоторое увеличение полной добротности мида, но оно будет настолько незначительным, что на слух не каждый способен определить. Но опять таки, реакция мда на увеличения демпфирования можно рассматривать и в плюс и в минус в зависимости от исходных параметров Т-С мида.
    Вопрос влияния демпфирования защитного колпачка скрывается глубже , т.е. как сам колпачёк отнесётся к этому и соответственно являясь частью поверхности излучения выкажет это в звуке.
    Как не воздухопрозачный колпачёк отнесётся к давлению в зависимости от свойств материала, формы и геометрии зависит от сочетания всех этих нюансов, Т.Е. будет в общий звук превнесена отсебятина от колпачка или нет или в какой степени на каких частотах и каких подводимых мощностях.
    Далее думаю проанализировать не сложно.
    Для примера, афтар упомянул ХВЛ. Что тут имеем? Колпачёк изготовлен из полипропилена, конусовидная форма, не большого посадочного диаметра, т.е. очень прочный и не склонный к резанированию колпачёк. Шансов получить колебания поверхности колпачка от избыточного давления под колпачком просто нет.
    Ну и второй, прямо обратный, искуственный , т.е. воображаемый пример - имеем плоский полипропиленовый, тонкий, большого диаметра защитный колпачёк. Ответ очевиден - зазвенит неминуемо, а вот в какой степени на каких частотах и при каких ходах дифа как раз зависит от толщины и диаметра.
    Ну вот так примерно к этому вопросу и следует подходить.

    ЗЫ: это моё ИМХО не для афтара
    Маладец!!!Так много букаф!!Измучался наферно...Паставлю плюсик за енто....


  6. #6
    Супер-Модератор Начальник кадров
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2927037 Аватар для Хоттабыч
    Регистрация
    26.09.2008
    Город/село
    В лампе
    Сообщений
    22,104
    Спасибо (Раздал)
    55119
    Спасибо (Получил)
    37575

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Цитата Сообщение от AudioX6 Посмотреть сообщение
    Маладец!!!Так много букаф!!Измучался наферно...Паставлю плюсик за енто....
    осталось только эти буквы правильно в голове сложить!!!


  7. #7
    Местный Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1607762 Аватар для К.В.
    Регистрация
    25.12.2008
    Город/село
    Москва САО
    Сообщений
    8,728
    Спасибо (Раздал)
    6746
    Спасибо (Получил)
    12554

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    На самом деле вопрос, поднятый афтаром актуальный, т.к. дерьма в полости двери достаточно. Метод, предложенный конечно же правда максимально радикальный и главное не радикально решающий вопрос до основания, т.к. осталась ещё и ЦШ, которая не герметична.
    Вполне достаточно заклеить отверстие вентиляции тканью, т.е. работать на компромисе - максимально снизить шанс прямого попадания дерьма в зазор через это отверстие и при этом оставить щансы для вентиляции.
    Такое решение можно собственно можно увидеть как штатное решение, штатной акустики в старых авто мерикософ и авто из азиатских стран. Но как правило штатная акустика в тех авто не имела отверстий для вентиляции и Там вся тыльная часть дина прикрыта тканью.

    Рассматривать решение глухой заделки ответстия вентиляции через магнитную систему нужно исключительно исходя из конструктива мида.
    Итак.
    Факт ухудшения системы принудительной вентеляции не оспорим, она ухудшится однозначно. В случае если мид не работает в предельных мощностях этот факт можно опустить, т.к. остаётся место в общей системе вентиляции через ЦЩ и этого в большинстве случаев достаточно, иначе т.е. если в мид вваливается по полной, то следствие однозначно понятно - мид не желец.
    Далее, как отразится это на звуке, нужно рассматривать коструктив защитного колпачка. Колпачки бывают разные и имеющий глаза без труда может это видеть. В этом элементе конструктива очень много взаимосвязанных нюансов, которые влияют на звук и по разному способны отреагировать на задемпфирование своей тыльной части в следствие заклеивания отверстия вентиляции через магнитную систему.
    Свойства защитного колпачка зависят от его материла, от его формы, от его геомертии.
    Материалы... в основном это тканевый воздухопрозачный, тканевый с пропиткой т.е. не воздухопрозачный, бумажный т.е. не воздухопрозачный, полипропиленовый т.е. не воздухопрозачный.
    При воздухопрозачном защитном колпачке ни чего не произойдёт и вопроса нет вообще.
    Соответственно только в случае если мы имеем на миде не воздухопрозачный колпачёк то в результате глухого закрытия отверстия вентиляции получим дополнительное его задемпфирование.
    В это случае вступают остальные выше указанные свойства, т.е. форма и геометрия.
    Да, дополнительное задемпфирование вызовёт некоторое увеличение полной добротности мида, но оно будет настолько незначительным, что на слух не каждый способен определить. Но опять таки, реакция мда на увеличения демпфирования можно рассматривать и в плюс и в минус в зависимости от исходных параметров Т-С мида.
    Вопрос влияния демпфирования защитного колпачка скрывается глубже , т.е. как сам колпачёк отнесётся к этому и соответственно являясь частью поверхности излучения выкажет это в звуке.
    Как не воздухопрозачный колпачёк отнесётся к давлению в зависимости от свойств материала, формы и геометрии зависит от сочетания всех этих нюансов, Т.Е. будет в общий звук превнесена отсебятина от колпачка или нет или в какой степени на каких частотах и каких подводимых мощностях.
    Далее думаю проанализировать не сложно.
    Для примера, афтар упомянул ХВЛ. Что тут имеем? Колпачёк изготовлен из полипропилена, конусовидная форма, не большого посадочного диаметра, т.е. очень прочный и не склонный к резанированию колпачёк. Шансов получить колебания поверхности колпачка от избыточного давления под колпачком просто нет.
    Ну и второй, прямо обратный, искуственный , т.е. воображаемый пример - имеем плоский полипропиленовый, тонкий, большого диаметра защитный колпачёк. Ответ очевиден - зазвенит неминуемо, а вот в какой степени на каких частотах и при каких ходах дифа как раз зависит от толщины и диаметра.
    Ну вот так примерно к этому вопросу и следует подходить.

    ЗЫ: это моё ИМХО не для афтара
    Есть еще известная марка Morel которая использует с успехом акустическое сопротивление довольно долгое время. Где при снятии ткани отчетливо слышна разница в звучании.


  8. #8
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 10160 Аватар для Demonich
    Регистрация
    08.01.2008
    Город/село
    Москва, СВАО, ВДНХ
    Сообщений
    460
    Спасибо (Раздал)
    295
    Спасибо (Получил)
    111

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Молодец ведь человек!

    Перебрал ведь многотысячедолларовые усилки, многотысячедолларовую акустику, многотысячедолларовые гу... выбрал хеликс - значит понял - моё!

    Теперь можно смело заниматься тонкой доводкой мидбаса, большу уже ни оди из компонентов не улучшить...


  9. #9
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Цитата Сообщение от bobon Посмотреть сообщение
    Если на магните у мидбасов заклеивать дышло что мы от этого получаем ? Хотелось бы все ньюансы по этому поводу узнать.
    Город очень пыльный и встретил человека который битопластом закрывает эту тему, что б продлить жизнь дина, но не теряются ли играбельные способности?
    По большому счтёту на слух разницы может не будет ни какой в зависимости от конструктива дина.
    Конструктив это как раз и есть нюасы, которые могут выползти на свет божий .
    Если есть необходимость то могу более детально изложить суть существа вопроса в деталях и вариациях.


  10. #10
    Хардец Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 127108 Аватар для Pokytime
    Регистрация
    15.07.2007
    Город/село
    Default City
    Сообщений
    1,372
    Спасибо (Раздал)
    923
    Спасибо (Получил)
    545

    Ответ: Столкнулся с такой темой

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Если есть необходимость то могу более детально изложить суть существа вопроса в деталях и вариациях.
    Вы еще спрашиваете... Конечно излагайте


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa