Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 11 из 15 ПерваяПервая ... 789101112131415 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 148

Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

  1. #101
    Хардец Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 127108 Аватар для Pokytime
    Регистрация
    15.07.2007
    Город/село
    Default City
    Сообщений
    1,372
    Спасибо (Раздал)
    923
    Спасибо (Получил)
    545

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Подпишусь на тему


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #102
    Ушел в монастырь Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    05.11.2005
    Сообщений
    1,236
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    842

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    первый пост в теме с правильным раворотом вопроса!!! +1
    это классическая подстава, провокация
    и далеко не первая у данного разворачивателя вопросов

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Прикол в том, что ДА, нужно опять согласавывать!!!
    а прочитать всю тему религия не позволяет?
    не нужно
    поскольку коэффициент передачи по напряжению усилительного тракта не меняется

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Противоречий с теорией физики и реальными физическими процессами НЕТ НИ КАКИХ!!!
    а кто-то их находил?

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Ответ в том, что это не нужно было делать при одном условии - ЕСЛИ Б В УСИЛИТЕЛЕ МЫ ИМЕЛИ ИДЕАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ТОКА. Идеальному источнику пофиг какой ток с него хотят, он будет его отдавать при неизменном напряжении. В реальности ..... всё несколько иначе, ПН не идеальный источник и в зависимости от потребляемого тока Т.Е. от сопротивления нагрузки он будет менять и выходное напряжение относительно номинального.
    При нагрузке на 8ом (это предметно-показательно чтоб понятнее было), согласовывая источник с усилителем на максимально не искажённую мощность мы имеем одни требования от ПН по току потребления при этом ПН выдаёт одно значение питающего напряжения для усилителя и на уровне этого напряжения мы получаем максимум выходного напряжения без клипинга на выходе.
    Подключив 2ом нагрузки токовые потребности усилителя возрастают и в следствии того, что ПН не идеальный источник тока, мы имеем просадку (снижение) питающего усилитель напряжения и опять как следствие соответственно клипинг выходного напряжения наступит раньше из-за снижения этого питающего напряжения ПРИ ТОМ ЖЕ УРОВНЕ ВХОДНОГО УСИЛИВАЕМОГО СИГНАЛА.
    этот кусок можно смело не читать
    за отсутствием оснований
    автор начал с 8 Ом и пришел к 2 Омам
    а начать с 2х (номинальных) и закончить 8-ю - ему никак было нельзя
    ведь вывод не получится

    кроме того, оценить в % степень рассогласования из-за изменения нигрузки автор тоже не решился
    а было бы полезно

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Т.е. ответ в возможностях ПН усилителя.
    это ответ на другой вопрос (незаданный)

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    ЗЫ: Токовые возможности ПН кстати ещё и от частоты потребления т.е. от частоты усиливаемого сигнала зависят....
    и?

    ваш пост показателен
    вы захотели рассказать о прополке грядок (несовершенстве источника питания усилителя)
    и рассказали
    а спрашивали - о...
    ну, это вам неважно


  4. #103
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Gary,
    поскольку коэффициент передачи по напряжению усилительного тракта не меняется
    Это в теории.....


  5. #104
    Рука Великого Инквизитора Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Cimon
    Регистрация
    18.01.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,775
    Спасибо (Раздал)
    4881
    Спасибо (Получил)
    7870
    Автор

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Это в теории.....
    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Т.е. ответ в возможностях ПН усилителя.
    ЗЫ: Токовые возможности ПН кстати ещё и от частоты потребления т.е. от частоты усиливаемого сигнала зависят....
    Reech, если не сложно уточнить, что получится с практической точки зрения применительно к классу D с хваленым "сверхнизким потреблением" при движении 2-4-8-16?
    Теоретический подход Gary уже озвучил.
    Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение
    но если угодно - картина не будет отличаться от случая усилителя другого (линейного) класса т.е.: при 8 Омах мощность (грубо) будет в 2 раза меньше, чем при 4 Омах при 16 - в 4 раза меньше



  6. #105
    Аццкий флудер Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 103327 Аватар для Русик
    Регистрация
    24.01.2008
    Город/село
    Тюмень
    Сообщений
    1,748
    Спасибо (Раздал)
    193
    Спасибо (Получил)
    391

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Reech, гляньте личку плиз


  7. #106
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение
    ...
    одинаковая мощность при 4х и 2х Омах может объясняться краевым эффектом (т.е. это предельный режим): при 2х-омной нагрузке начинают действовать те ограничения по мощности, которые не действовали при 4х-омной
    Вот!!!
    Поэтому гейн надо крутнуть! Я говорил, грех не воспользоваться...
    Добавлю (из опыта), что даже неважнецкие усилители со слабым БП на повышенном сопротивлении нагрузки начинают вести себя вполне достойно...


  8. #107
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    автор начал с 8 Ом и пришел к 2 Омам
    а начать с 2х (номинальных) и закончить 8-ю - ему никак было нельзя
    ведь вывод не получится

    кроме того, оценить в % степень рассогласования из-за изменения нигрузки автор тоже не решился
    а было бы полезно

    Я не оспариваю теорию, более того специально указал то, что нет ни каких противоречий теории с тем, что мы имеем в реальности. Начинать рассматривать зависимость величины напяжения вырабатываемого ПН-ом, а следовательно и максимально возможной величины не искажённого выходного напряжения и как следствие и мощности от сопротивления нагрузки усилителя можно с любой стороны, результат будет таким же - зависимость есть.
    Если б её, этой зависимости не было, то всё бы подчинялось голой теории мощность изменялась кратно в зависимости от величины нагрузки согласно банальной формуле - Вых.напряжение усилителя в квадрате делённое на сопротивление нагрузки.
    Я утверждаю что это не искажённое Вых. напряжение усилителя не константа, и оно меняется в зваисимости от сопротивления нагрузки т.к. Источник питания усилителя как правило не обеспечивает константного напряжения питания усилителя при различных требуемых токах.
    Рассматривать, ну или как либо охарактеризовывать и оценивать в % степень рассогласования из-за изменения нагрузки нет возможности т.к. всё зависит от того как кокретно в конкретном усилителе реализован ПН, т.е. на сколько близок ПН усилителя к идеальному.
    Достаточно посмотреть любой групповой тест усилителей и это это будет очевидным, на практике производители нас крайне редко балуют своими издениями , которые способны подчиняться тероии с высокой степенью приближения. Как правило, двухкратного приращения выходной мощности при переходе нагрузки с 4ом на 2ом мы не имеем. Причину этого собственно я и пытался объяснить.


  9. #108
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Вот!!!
    Поэтому гейн надо крутнуть! Добавлю (из опыта), что даже неважнецкие усилители со слабым БП на повышенной нагрузке начинают вести себя вполне достойно...
    Верно! Только с точностью до "наоборот"!
    "Повышенная нагрузка" - это как раз маленькое сопротивление нагрузки (2ом)

    "Выкручивать гейн" до беспредела тоже нельзя, возникнет ограничение сигнала по напряжению (клиппинг) - Вы это слово знаете.


  10. #109
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Сообщение от Gary
    ...
    одинаковая мощность при 4х и 2х Омах может объясняться краевым эффектом (т.е. это предельный режим): при 2х-омной нагрузке начинают действовать те ограничения по мощности, которые не действовали при 4х-омной
    Забавно , а я разве не об этом же писал......


  11. #110
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Как правило, двухкратного приращения выходной мощности при переходе нагрузки с 4ом на 2ом мы не имеем. Причину этого собственно я и пытался объяснить.
    Как раз вот зто я имел ввиду под термином "Идеальный усилитель" - усь, коэфф. усиления по напряжению которого не зависит от сопротивления нагрузки (не ограничен блоком питания, падением напряжения на вых транзисторах, и т.д.).

    Только сдаётся мне, что Simon не совсем об этом спрашивал. Интересовало его ИМХО, сможет ли дорогой, качественный импульсный усилитель про который пишут, что его мощность не зависит от сопротивления нагрузки, выдать ту же мощность в более лёгкой нагрузке (8ом).
    Я правильно понял, Роман?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa