Влияние силовой проводки на качество звука

Может ли из-за нехватки питания звук воспроизводиться некачественно?
Заметил улучшения после перекомутации саба с 2ом на 8ом (сопротивление увеличилось, сила тока уменьшилась). Причем не в басовом диапазоне, а на верхних и средних. Я так понимаю, что раз потребление сабового усилка снизилось, то фронтальному больше стало доставаться питалова...отсюда и улучшения.
А проводок у меня идет 4ga (6метров) до багажника, а там через 8ga расходится по усилкам.Фронтальный усь 2х50Вт, сабовый 1х300Вт.

И сабик чего-то не радует меня. Как-то вяло играет...толи гудит, толи бубнит. Вроде сабик то неплохой (boston g10) и усилок (zapco 500.1).

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

Может ли из-за нехватки питания звук воспроизводиться некачественно?

---

сила не влияет на качество.

Цитата:

---

Сообщение от mebius3912

сила не влияет на качество

---

?!:D
предположим ты гитарист... и тебя не кормили неделю... сможешь сыграть гениальное фламенко?:D
аллегории... но что-то похожее на правду;)

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

Заметил улучшения после перекомутации саба с 2ом на 8ом

---

этого следовало ожидать, в большинстве случаев:)

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

Причем не в басовом диапазоне, а на верхних и средних.

---

предположу что не потому что "питания больше", а саб стал "потише";)

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

И сабик чего-то не радует меня. Как-то вяло играет...толи гудит, толи бубнит.

---

очень неоднозначно. акустическое оформление, где расположен, как порезан и прочая информация будет?;)

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

кустическое оформление, где расположен, как порезан и прочая информация будет?

---

ЗЯ ~15л(рекомендация производителя) в багажнике седана, направление на номер,
в полке два отверстия по 16 см. Срез 60гц 4-ым усилком.

Цитата:

---

Сообщение от mebius3912

сила не влияет на качество.

---

Хорошая шутка :laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от mebius3912

сила не влияет на качество.

---

:D:D:D правда?

Цитата:

---

Сообщение от mebius3912

сила не влияет на качество.

---

Ага, как и бензин на тягу!!! Можно и солярочкой разбавить чтоб дешевле было!!!
И нулевку куево вести, толщина мешает, зачем? А фары мигают в такт музыки - О МЕГА ПАЦАН!!! И ТАЧКА СУПЕРМЕГА!!!!

А есть такие, кто поменял кабель на потолще?.. и прям так заиграло после этого.

mail1900, Померяй напругу на клемах АКБ и сабового уся, если есть падение- меняй силу. Громкости не забудь накрутить!!

Цитата:

---

Сообщение от fedr-m

mail1900, Померяй напругу на клемах АКБ и сабового уся, если есть падение- меняй силу. Громкости не забудь накрутить!!

---

не согласен, надо все соединения проверить сначала, чтоб минус хороший был, а дальше думать и экспериментировать...
например послушать саб от усилка запитанного короткими проводами напрямую от АКБ => проблемы с проводкой в данном случае исключаца...
и т.д. ;)

Тоже вариант!

В любом разе, нужно обеспечить плотность тока не более 5А/мм.кв., а в случае, когда расстояние от АКБ до усилителя большое, как в Вашем случае, ещё меньше. Так что, слабовата сила у Вас, обнозначно! Если уж не выходит другие провода класть, хотя бы конденсатор поставь со стороны усилителей, хотя это - не панацея, но лучше, чем ничего.

на малой громкости сила не влияет на качество. ну никак
вопрос про максимальную не был рассмотрен
сила может повлиять только на просадку. просадка это далеко не качество звука. это отдельная тема. так что не влияет нифига

Ну так вывод то какой? Влияет или нет на КАЧЕСТВО? Понятно, что размер кабеля имеет значение, что чем меньше падение напряжение, тем лучше. У меня например усилок может работать от 10 вольт...

Или все кидают нулевку и не парятся?

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

нужно обеспечить плотность тока не более 5А/мм.кв.

---

Откуда такое значение?

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

У меня например усилок может работать от 10 вольт...

---

Сможет... Вопрос - КАК? Более страшно не абсолютное напряжение питания, а его просадка при работе саба (как более мощного потребителя энергии). Сигнал фронта будет промодулирован сигналом баса, что совсем не айс, и Вы это почувствуете.:scare:

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

Или все кидают нулевку и не парятся?

---

Не все... У меня - 10мм.кв. , мне хватает. Гейджи не вычислял - не считаю нужным (также, как и фунты, дюймы, акры, галлоны и т.п.):smoke:

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

Откуда такое значение?

---

Из личного опыта.:yes4:

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

Откуда такое значение?

---

Это как закон Ома!
Посмотри еще тут:
Вложение 22717

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Не все... У меня - 10мм.кв. , мне хватает.

---

На всё? :scare:
У меня тогда вообще с запасом получается - 21мм.кв.(4 ga) :dance3:

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

На всё? :scare:

---

Да. До фронтового усила - 1,5м, до сабового - 3,5м. дистрибьютер - на первом метре. Еще раз повторю, - очень громко не слушаю, мне хватает. Акустика достаточно чувствительная.

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

У меня тогда вообще с запасом получается - 21мм.кв.(4 ga) :dance3:

---

Тогда, если просадки все же есть. надо смотреть контакты, соединения.

Из своих личных экпериментов.Могу 100% сказать что от питания зависит всё!Недаром в паспорте пишут цифры напряжения при которых проводились замеры.Если + например идет с запасом.Но по минусу проблемы.В итоге будут проблема из-за которой все придется разбирать и переделывать.Надо делать ревизию.Если машина не молода,то лучше сделать отдельный минус от АКБ и запитаться уже от него.
Утверждать что от питания не зависит качество звука в итоге?!По меньше мере легкомысленно.
После того как я всю машину по проводке перешерстил разница очень налицо.А еще столько надо еще проверить.Для усилителя очень важно хорошее питание.
4Ga это лишь хороший минимум.

4ga для среднестатической системы в самый раз

не забываем только что минус с аккума на кузов должен быть как сумма всех плюсовых кабелей

sorry. забыл.. У меня - двухпроводное питание.

сила то 4га для таких усилков хватит, можно минус ещё с акб провести, благо 4га не дорога...по поводу саба - седан и в номер не катит, не хватит его чтоб нормально прокачать, делай или в "подлокотник" либо в полку врезай и будет :good2:

Ну не стоит забы(и)вать про(на) музыкальные предпочтения. Я не думаю что в машине Владимира часто звучит транс, трэш, хаус и иже с ними. ;):)
Да и акустика, судя по всему, достаточно чувствительная и маломощная по энергопотреблению.
Проблемы ИМХО становятся очевидными, когда в системе начинают доминировать тяжелые миды и саб, требующие совместно около или более 1 кВт. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Ну не стоит забы(и)вать про(на) музыкальные предпочтения. Я не думаю что в машине Владимира часто звучит транс, трэш, хаус и иже с ними. ;):)
Да и акустика, судя по всему, достаточно чувствительная и маломощная по энергопотреблению.
Проблемы ИМХО становятся очевидными, когда в системе начинают доминировать тяжелые миды и саб, требующие совместно около или более 1 кВт. ;)

---

Умница, Роман! Все верно, у меня и колба с предохранителем всего 40А... хватает!

Цитата:

---

Сообщение от mebius3912

на малой громкости сила не влияет на качество. ну никак
вопрос про максимальную не был рассмотрен
сила может повлиять только на просадку. просадка это далеко не качество звука. это отдельная тема. так что не влияет нифига

---

Всё верно. В системах с обратной связью (коей является любой автомобильный транзисторный усилитель мощности) выходной импенданс источника питания (собственно импенданс аккумуляторной батареи + сопротивление силовых проводов) влияет только на максимальную выходную мощность. Чем он выше, тем меньше выходная мощность. КНИ, демпинг-фактор и т.д. и т.п. остануться всегда одинаковыми, при любой толщине кабеля.
В системах без ОС (автомобильных таких нет) - да. Там иначе.

Наконец пришел независимый профессор и очень емко сказал!!!

Цитата:

---

Сообщение от Dimitros

Всё верно. В системах с обратной связью (коей является любой автомобильный транзисторный усилитель мощности) выходной импенданс источника питания (собственно импенданс аккумуляторной батареи + сопротивление силовых проводов) влияет только на максимальную выходную мощность.

---

Позволю себе не согласиться. В случае простого синусоидального сигнала Вы правы. Но в реальном музыкальном сигнале с его пиками и провалами картинка будет иной: Напряжение источника питания фронтального усилителя промодулировано просадками питания басового.... впрочем, это я уже писал.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Позволю себе не согласиться. В случае простого синусоидального сигнала Вы правы. Но в реальном музыкальном сигнале с его пиками и провалами картинка будет иной: Напряжение источника питания фронтального усилителя промодулировано просадками питания басового.... впрочем, это я уже писал.

---

Действительно, на питающем проводе будет иметь место модуляция потребляемого тока звуком. Но ниже аудиополосы, на уровне огибающих баса (действие ёмкостных лоупас фильтров в первичных и вторичных цепях УМ). Однако ничего страшного для фронтального усилителя в этом нет. Опять же, ёкостные фильтра сделают своё дело. КНИ и другие качесвенные показатели усилителя останутся теми же. Единственно, выходная мощность упадёт.

Думаю для начала нужно выяснить 4ga какого кабеля лежат у топикстартера.
А то может он алюминиевый мистери? Что случается очень часто.

Цитата:

---

Сообщение от Martyanov

А то может он алюминиевый мистери?

---

Не мистери. Челенжер медь.

Цитата:

---

Сообщение от mail1900

Не мистери. Челенжер медь.

---

Ну это уже радует.:good2:

Сделал плюс 4G делай и минус 4G причем независимо кинут ли минус к усям дополнительно или минус берется с кузова, еще почему то все забывают про разъемы и колбы для предов, на них тоже стоит обращять внимание а точнее на то как они зажимают и держут питающие провода. проблемы с питаловом сто процентов скажуться на качество воспроизведения музыки.

Цитата:

---

Сообщение от Dimitros

Действительно, на питающем проводе будет иметь место модуляция потребляемого тока звуком. Но ниже аудиополосы, на уровне огибающих баса (действие ёмкостных лоупас фильтров в первичных и вторичных цепях УМ). Однако ничего страшного для фронтального усилителя в этом нет. Опять же, ёкостные фильтра сделают своё дело. КНИ и другие качесвенные показатели усилителя останутся теми же. Единственно, выходная мощность упадёт.

---

П...Читаю и вижу набор умных слов еле связаный с собой.
модуляция потребляемого тока звуком звук теперь ток потребляет и за этого модуляция?!:laugh2: А ничего что напряжение с АКБ изначально не стабильно.
Но ниже аудиополосы, на уровне огибающих баса это вообще не понял.
Предыдущий пост не лучше.

Цитата:

---

Сообщение от dadec

П...Читаю и вижу набор умных слов еле связаный с собой.

---

Зря вы так... Нормально написано, грамотно...:yes4:
Я бы ещё добавил от себя (по простому), что ограничение усилителя по питанию (просадка напряжения в кульминационный момент) - обломает весь кайф...:snooks:
А что вы имели ввиду под изначально нестабильном напряжении АКБ?
Само по себе гуляет?

Как я понял единого мнения нет.
Но я наверно протяну всё же еще один кабель на 4 ga.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А что вы имели ввиду под изначально нестабильном напряжении АКБ?
Само по себе гуляет?

---

Было упомянуто слово "модуляция".А можно было просто написать,скачки по напряжению.Это моё сугубо личное мнение и в моём понимании вопроса.На 100% достоверность не притендую.

Цитата:

---

Сообщение от dadec

П...Читаю и вижу набор умных слов еле связаный с собой.
модуляция потребляемого тока звуком звук теперь ток потребляет и за этого модуляция?!:laugh2: А ничего что напряжение с АКБ изначально не стабильно.
Но ниже аудиополосы, на уровне огибающих баса это вообще не понял.
Предыдущий пост не лучше.

---

Ладно, попробую по другому.
В покое, ток потребляемый усилителем - чистый DC. При усилении, чем больше мощность, отдаваемая усилителем в нагрузку, тем больше потребляемый усилителем ток. Соответственно, больше и падения на R аккумулятора и R проводов. Грубо говоря, ток (а следовательно и падения напряжения на кабеле) по форме будет повторять усиливаемый сигнал, но не в точности, а прилично усреднённо - на уровне огибающих усиливаемого сигнала.

Во крута!:good2:

Цитата:

---

Сообщение от Dimitros

Ладно, попробую по другому.
В покое, ток потребляемый усилителем - чистый DC. При усилении, чем больше мощность, отдаваемая усилителем в нагрузку, тем больше потребляемый усилителем ток. Соответственно, больше и падения на R аккумулятора и R проводов. Грубо говоря, ток (а следовательно и падения напряжения на кабеле) по форме будет повторять усиливаемый сигнал, но не в точности, а прилично усреднённо - на уровне огибающих усиливаемого сигнала.

---

Ну... примерно...., где-то...., почти так...!http://magnitola.org/images/icons/icon12.gif

Во, завернул, А??!!:scare:

Сечение кабеля влияет на качество звука существенно меньше чем галимые источники (гу +усь)...

что касается просадки и т.д. и т.п...
если мы тут аудиофилы собрались, то мы судим о том, что саб играет по аудиофильски (т.е не выпирает по уровню громкости относительно фронта)
- в этом случае наличие достойного уся с хорошим БП решает все проблемы...


конечно если положить 16 га на все питалово будет плохо...
но и нулевка говорит сама за себя, - смысла НОЛЬ...

конечно когда реальные пацаны выкручивают сабы так ,что он шевелит волосы у водителя рядом припаркованной машины, тут и двух нулей может мало показаться...

а все эти Вегалабовские рассуждения о силе тока, волнах херолнах на деле мало информативны...