Наводки - это судьба?

1. Первое что необходимо выяснить - наводка лезет по земле или по сигнальному тракту. Проверить (теоретически) просто, надо соединить массу выхода line out (любого, земля там одна) магнитолы с усилителем (фронт или тыл, на сабе не слышно будет) без соединения центрального (сигнального) контакта. Можно просто по воздуху кинуть провод, с двумя припаянными тюльпанами (в тюльпанах к проводу припаиваем тока землю, центральный штекер на обоих концах не трогаем). Если наводка есть (даже если она тише, или другая, но есть) - земляная петля, значит переходим к пункту 2. Если наводки нет - значит наши шансы выяснить где прорывается бяка уже выше. Пропускаем пункт 2.
2. Поясню тему с прокладкой сигнальной массы толстым шлангом. Дело в том, что если через экран межблочника течет малейший ток - то наводки будут ужасные, ведь экран лежит непосредственно рядом с сигнальным кабелем, но если просто отпаять экран с одной стороны - то проблема не решится, надо еще и уравновесить разность потенциалов земли. Первый, самый правильный с электрической точки зрения (и самый геморройный, но результативный вариант) -- гальваническая развязка. Трансформаторы, оптроника, мистеривский девайс, да хоть по вайфаю сигнал пускать - главное отсутствие контакта. Второй вариант - простой, раз есть разность потенциалов - уравняем ее толстым шлангом, ведь как известно из закона Ома - ток течет там, где ему проще, то есть пустим его по толстому шлангу, в обход экранов, земляная петля никуда не денется, но гадить нам в уши уже не будет. Проверено.
3. Я намеренно исключаю косяки установки, такие как контакт корпуса усилителя с кузовом авто или провод ремоута проходящий рядом с ШИМ, будем считать, что все правильно вкручено и подключено. Надо определиться - откуда прет помеха в усилитель - есть два пути питание и сигнальный вход (еще есть ремоут, но мы условились, что с ним все в порядке). Выдергиваем все межблочники из усилков, выкручиваем гейн на максимум и включаем их - есть помеха - значит боремся с питанием, нет помехи - боремся с сигнальниками. Помеха по питанию вылавливается вручную(если нет осциллографа) - дуем на рынок покупаем за копейки старый металлобумажный конденсатор (можно и новый впринципе, не суть) из серии МБМ, МБГМ, микрофарад эдак от 2 до 5, припаиваем к нему пару проводов, один кидаем на землю, вторым по очереди тыкаем на + питания ГУ и усилков, если где то помеха пропала или хотябы уменьшилась - оно, бороться тут. Если помеха уменьшается при подключении к любому устройству - проблемы с генератором или каким то электрическим девайсом (заочно трудно определить, надо руками щупать), надо или искать источник помехи или тупо давить ее фильтрами, в зависимости от предпочтений. Помеху по сигнальному кабелю задавить несложно, если она наведенная (хотя она должна была пропасть при подключении межблоков по воздуху) банальным впаиванием резисторов в тюльпаны, а если она идет с ГУ - то надо бороться с ним.
Резюме: судя по описанным симптомам все решится методом описанным мною в предыдущем посте, но как показывает практика - хочешь мира - готовься к войне. Описание немного сумбурное, так как пытаюсь рассказать понятным для неспециалиста языком, но зато после экспериментов сразу станет ясно куда копать.

Сообщение от hoochie - coochie

Если ничто не поможет, продавай бошку нафиг и ставь с выносным процем и оптикой. Часто бензонасос даёт помеху, может у тебя провода где-то рядом лежат? А ещё я сам один раз видел как перепутали ремоут и землю на усилителе, самое смешное, что по идее что-то должно было сгореть, но, на удивление всё работало, но помеха была. Хьюман фактор никто не отменял. А ещё может землю на бошке плохо подключили или контакт отходит. Всё может быть.

По поводу ГУ, импонирует звучание Clariona, не говорю, что лучшее из процессорных, просто мне нравится. В другой машине стоит 88 RSII, до этого стоял RSI, скажем так - немного не то. А по поводу человеческого фактора - хочу все же собрать все на столе, запитаться от аккумулятора а/м и начинать присоединять по одному компоненту, если все нормально - также постепенно перносить по одному в машину, на "родные" места.

Сообщение от Reech

Вот ты неугомонный , ту случаем не из рядов КПСС или КПРФ, это ж у них клич был - до основания разрушить а потом......
Повторюсь, проветрить целостность каждого компанента системы в отдельности можно и не демонтируя их из авто.

Просто достало не по детски , готов уже все снести, или на край автомобиль поменять, или поставить "Пролоджи" с телевизором подключив к ОЕМ колонкам, и как "реальный парень" кино в пути смотреть без наводок.

Сообщение от hoochie - coochie

А ты бошку отключи от усилителей, а к усилителям по очереди хоть мобилу подключи и послушай, есть шум или нет. Это самое простое решение будет. Если всё будет без наводок играть, значит проблема в проводах, или бошке. Если будет шуметь значит в усилках самих. Они могут сами наводки ловить.

Тоже попробую. И кстати можно будет подключить плеер еще и через межблоки, тем самым и их попробовать исключить как источники наводок.

Сообщение от hoochie - coochie

А ты бошку отключи от усилителей, а к усилителям по очереди хоть мобилу подключи и послушай, есть шум или нет. Это самое простое решение будет. Если всё будет без наводок играть, значит проблема в проводах, или бошке. Если будет шуметь значит в усилках самих. Они могут сами наводки ловить.

Отчет о проделанной работе.
1. Отключил все межблоки и ремоут. Включил усилители принудительно через плюс питания - тишина.
2. Взял два других межблока, смотал петлей и положил на усилители. Тишина.
3. Не меняя положения межблоков, подключил их к 88 Пионеру, лежащему в багажнике. Пионер по питание не подключен! Зафонило.
4. Подключили питание 88. Фонит.
5. 88 в багажнике, два межблока уходят из багажника на улицу, а затем возвращаются на 88. Питание включено. Не фонит.
6. Начинаешь делать петлю межблоками в районе усилителя, фон появляется.
7. Подключили родную голову HX-D2 внешними межблоками (двумя на СЧ-ВЧ), из багажника на улицу, потом через дверь к ГУ (оно стоит левее руля). Если фон и есть, то очень слабый.

Единственное, что не попробовали, все 4-ре межблока через улицу (не было межблоков).

Вывод - ловят межблоки (или я опять упустил что-то важное)?

И еще вопрос, сейчас "родные" межблочники лежат параллельно акустическим проводам. Может ли это давать дополнительный косяк?

Заранее спасибо.

---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 09:57 ----------

Сообщение от bassab

Делай витую "пару" из трёх проводов (+),(-) и REM по 16GA,достаточно.Отмеряй на всю длину укладки в авто,выбрасывать не придётся.Скручивается просто,три хвоста с одной стороны жёстко фиксируются,растягиваются по всей длине,с усилием,что-бы не провисали.Противоположные хвосты зажимаются в дрель или шуруповёрт,крутится до максимального уплотнения,важно что-бы узлы при этом не появлялись.Этим проводом подключается ГУ к клеммам усилителя.Для чистоты эксперимента остальные сервисные провода от ГУ отключи(антена,иллюм и тд).

Я так понимаю, этим мы сможем частично изолировать излучение по питанию ГУ и запитаться из одной точки с усилителями.

Не частично,а полностью,главное что-бы в самом ГУ бяки не было.И линейки види вдоль этого провода,делай их без петель и запасов длин.Лучше если линейки будут самодельные.