Аудиоинсталяция под Hard&Heavy и классику

Аудиоинсталяция под Hard&Heavy и классику считается наиболее сложной, поэтому посвятил 10 дней прелапачиванию форумов, чтению статей, советам со студиями инсталяции и т.д. Слушаю в основном Heavy (Metallica, Ozzy, Cinderella, Ария), Hard (Dire Straits, Pink Floyd, Чиж, Чайф), классику (Vanessa Mae, Моцар), немного Break Bit, и конечно Prodigy, Nirvana. В результате бессоных ночей родились пять комплектов акустики которые я предлагаю для обсуждения всем форумчанам. Пожалуйста покритикуйте эти комплекты и дайте советы по ним. Может что-то нужно поменять в них.

Во превых меняться будет вся автомобильная система поэтому начинать буду с ШВИ. Итак ШВИ всех дверей - 10000 руб, ГУ Pioneer AVH-P3200BT - 15500 руб., установка акустики - 8000 руб., переходная рамка + блок подключения к кнопкам руля - 4000 руб., аудиокабеля Чернов аудио 2,5 мм - 3000 руб., межблочник (пока не определился, может вы подскажите) - 2500 руб. Итого - 43000 руб.
Комплекты:
1) Рекомендация Московских инсталяторов
Фронт - Morel Dotech Ovation 6 - 10500 руб.
Тыл - Morel Tempo Coax 6 - 3100 руб.
Усь - Focal Solid 4 -9500 руб.
Саб - Art Sound Jab 12A - 7300 руб.
Итог: 30400 руб.

2) Рекомендация инсталяторов из Казани
Фронт - Focal 165 VR - 9400 руб.
Тыл - Focal 165 CVX - 5700 руб.
Усь - DLS MA41 - 8000 руб.
Саб - Focal BombA 20A1 - 9100 руб.
Итог: 32200 руб.

3) Рекомендации форумчан
Фронт - AD 60 - 12600 руб.
Тыл - Morel Tempo Coax 6 - 3100 руб.
Усь - Audio Art RS 150.5 - 14000 руб.
Саб - Audio Art BRW 10 - 6430 руб.
Итог: 35790 руб.

4) Рекомендации форумчан
Фронт - Morel Hybrid Ovation 6 - 13500 руб.
Тыл - Focal 165 CVX - 5700 руб.
Усь - Genesis Profile Five - 12900 руб.
Саб - Hertz ES 300.3 - 4600 руб.
Итого: 36700 руб.

5) Упражнение на вольную тему
Фронт - Focal K2 Power 165 KR2 - 18760 руб.
Тыл - Morel Tempo Coax 6 - 3100 руб.
Усь - DLS MA 51 - 10360 руб.
Саб - Focal SB 25A1 - 6180 руб.
Итого: 38400 руб.

Как видите комплекты не из дешовых, а у нас в городе послушать негде. Все только под заказ. Поэтому буду признателен за Ваши мнения.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Слушаю в основном Heavy (Metallica, Ozzy, Cinderella, Ария), Hard (Dire Straits, Pink Floyd, Чиж, Чайф), классику (Vanessa Mae, Моцар),

---

Чуть поправлю, чтобы не вводить в заблуждение других - во первых, Dire Straits, Pink Floyd, Чиж, Чайф к хард року никакого отношения не имели и не имеют...
А к классике должно отнести только господина Моцар(Т)а... да и то смотря в чьём исполнении;) Ванесса чётко позиционируется как попса.:sisge:
То есть Вам нужна система под рок(хэви и классический) и поп.

Да и Metallica к хеви....имела отношение с 1983 по 1984 (уже с большим натягом))))
А системы для хеви и "Продиги"......мне кажется две разные системы

В любом случае, про Морели можно забыть однозначно)))))))

ФРОНТ+САБ......На ТЫЛ забить!!!Фронт:1) CDT Audio ES-62i http://www.magnitola.ru/CDT-Audio-ES-62i-p-10375.html 2)DLS Iridium 6.2i http://www.##############/acoustic/mod...Iridium%206.2i САБ:Rainbow Hammer 12 http://www.magnitola.ru/Rainbow-Hammer-12-p-10332.html

Вот вам и достойное решение)))))))))

То есть Вам нужна система под рок(хэви и классический) и поп.[/QUOTE]

Скажем так под рок 70%. Ну не буду же я перечислять все что лушаю ( Apocalyptica,Napalm Death, Sepultura, Testament, Obityary, Antrax и т.д.).
На тестовом диске у меня Pink Floyd, Vanessa Mae (классические вещи), Metallica, Cinderella, Prodigy, Ozzy, Lounge, Dire Straits.

Я конечно не гуру, но думаю такие аудио кабеля и межблоки перебор для такой системы, лучше купить нормальные бюджетные провода (не пролежни и не супры), а на сэкономленные деньги шумка того же потолка и днища. не думаю что вы "услышите" эти провода, да ещё и на такой системе. А вот шумка сделает своё дело! Ну если не шумка, то просто поедите семьёй мороженого или в кино сходите :)

Так что посоветуете на межблок? Такое ощущение что круче Daxx ни чего нету.
Когда выбирал межблочники и акустику для домашнего кинотеатра Daxx советовали обходить стороной.
Вообще насколько я понимаю межблочники и акустические кабеля для авто не очень-то отличаются от тех-же кабелей для домашней акустики. Верно или нет. Поправте меня если что, а то полный профан.
Если кабеля не отличаются, то почему бы не взять на межблочник хорошознакомые Chord Cobra Plus или QED Performance Audio2, а на акустический кабель QED Classic 79?

ЭКРАН... это главное, причем хороший... ибо наводок насобираешь.. Остальное по вкусу(достатку).. Я вот сейчас на ЭОС симфони паять межблоки буду.. Кто то клотц и канаре использует кто то еще что то .. порыскай поиском ..

Глянь тута:http://magnitola.org/kurilka-svobodn...to-dumaet.html

Сейчас проехался по Казанским салонам послушал акустику на фронт из того что имеется. Что удалось послушать - Focal 165 VB, Morel Tempo 6, Morel Dotech Ovation 6, Morel Integra XO 6, Alpine SPE 17CS, AD600, Rainbow SAC 265.25 ну и родные Infinity REF 6030CS (потому что это моя предидущая акустика от которой положительные впечатления). Слушалось все в магазинах на стендах, без усилителя. Не густо, да и помещения разные.
После прослушки Morel отпал сразу. Не мое звучание. Alpine хорошо отиграл только клубную музыку.
Удивили своим звучанием AD и Rainbow. Вообще я настороженно отношусь к незнакомым мне брендам. Но эти дины отиграли просто на отлично (возможно помещение сказалось, играли в подвале). Звучание Rainbow понравилось больше несмотря на то что AD в два раза дороже.
Focal выдал ожидаемое отличное звучание. Он наиболее близок по звучанию к любимым мною Infinity, но чище и как бы увереннее. Но на некоторых треках все-таки нехватало мяса.
Теперь опять голова пухнет. Брать все-таки Focal 165 VR бренд с мировым именем, гарантией 2 года и сервисным центром в нашем городе или Rainbow который как говорят еще нужно суметь правильно установить, без гарантии и какого-либо сервиса у нас. Или замахнуться на более высокую линейку Focal K2 Power KRX2, может там будет мясо.

Относительно проводов - видел сегодня Daxx R88 (3000 руб.), Daxx R99 (4200 руб.), Чернов аудио Ориджинал (2900 руб.). С виду все здорово, но ни один "продвинутый" инсталятор не смог мне объяснить чем они лучше и автомобильнее таких межблочников (из домашней Hi-Fi системы) как Furutech FC 2550 http://www.allcables.ru/furutech_FC-2550_5.0m.html или QED Performance Audio 1 http://www.allcables.ru/qed_Performa...io_1_5.0m.html
Да и акустический кабель QED Classic 79 http://www.allcables.ru/qed_Classic_79_Black.html выглядит не хуже чем Чернов аудио с тем же сечением. А по цене дешевле на четверть.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Удивили своим звучанием AD и Rainbow.

---

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Но эти дины отиграли просто на отлично

---

действительно достойные!!!:good2:

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

действительно достойные!!!:good2:

---

Да, но как быть с гарантией, сервисом и т.д. К тому же в интернете я не нашел ни одного предложения по этим динам. У нас в магазинчике похоже завалялась последняя пара.

Дам совет если те жанры что озвучены,то диф бумага, твитер ткань,,и ни как иначе,,,
вот те моя подборочка которая не разочерует ни разу,,,вот те комплект аккустики
http://giga-auto.ru/catalog/rainbow/...lineslc/slc265
там прикольный крос,,,,,он может делать поканалку,,
из усей посоветую селестру FA Серии 275 или если на поканалку то 475
саб оч хороший пирлес резолюшен 12, и к нему усь по вкусу,,,,

Цитата:

---

Сообщение от TREK

саб оч хороший пирлес резолюшен 12,

---

Кирилл,действительно Жемчужина Резолюшен отличный вариант!!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Кирилл,действительно Жемчужина Резолюшен отличный вариант!!!!!!

---

Я так понял что это Rainbow SLC 265.25 NG. Так где же ее взять? Не могу найти продавца. Может с забугорных сайтов каких заказать? Подскажите.....

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Сейчас проехался по Казанским салонам послушал акустику на фронт из того что имеется. Что удалось послушать - Focal 165 VB, Morel Tempo 6, Morel Dotech Ovation 6, Morel Integra XO 6, Alpine SPE 17CS, AD600, Rainbow SAC 265.25 ну и родные Infinity REF 6030CS (потому что это моя предидущая акустика от которой положительные впечатления). Слушалось все в магазинах на стендах, без усилителя. Не густо, да и помещения разные.
После прослушки Morel отпал сразу. Не мое звучание. Alpine хорошо отиграл только клубную музыку.
Удивили своим звучанием AD и Rainbow. Вообще я настороженно отношусь к незнакомым мне брендам. Но эти дины отиграли просто на отлично (возможно помещение сказалось, играли в подвале). Звучание Rainbow понравилось больше несмотря на то что AD в два раза дороже.
Focal выдал ожидаемое отличное звучание. Он наиболее близок по звучанию к любимым мною Infinity, но чище и как бы увереннее. Но на некоторых треках все-таки нехватало мяса.
Теперь опять голова пухнет. Брать все-таки Focal 165 VR бренд с мировым именем, гарантией 2 года и сервисным центром в нашем городе или Rainbow который как говорят еще нужно суметь правильно установить, без гарантии и какого-либо сервиса у нас. Или замахнуться на более высокую линейку Focal K2 Power KRX2, может там будет мясо.

Относительно проводов - видел сегодня Daxx R88 (3000 руб.), Daxx R99 (4200 руб.), Чернов аудио Ориджинал (2900 руб.). С виду все здорово, но ни один "продвинутый" инсталятор не смог мне объяснить чем они лучше и автомобильнее таких межблочников (из домашней Hi-Fi системы) как Furutech FC 2550 http://www.allcables.ru/furutech_FC-2550_5.0m.html или QED Performance Audio 1 http://www.allcables.ru/qed_Performa...io_1_5.0m.html
Да и акустический кабель QED Classic 79 http://www.allcables.ru/qed_Classic_79_Black.html выглядит не хуже чем Чернов аудио с тем же сечением. А по цене дешевле на четверть.

---

Сказать честно просто ужасные советы инсталяторов,бегите подальше из этих установочных центров.Морель под хард рок,метал посоветовать может только тот кто ...торгует морелем,хотя если только не брать в расчет оч.старую серию морелей hcw.Так же очень не понятно почему Вас не отговорили там от тыла,тыл на примитивной электронике более менее терпим,на неграх пойдет,на блатняке и клубняке пойдет и то все это не для особо требовательных слушателей,а для классического и тяжелого рока губителен-каша будет 100%.

Оч.неплохо будет под рок -спейс 1(итон сх 280,та же вифа 90-04,тн 53) + мид к2п(итон дискавери,гертц ашвээль),усилители на вч- са 250,ае-35,ст 60-и т.д.,на мид длс а3,поверампер хр 2100(особо нравится с кевларовыми мидами),альп 757,феникс голд зеропонт 350,500,на бумажные миды можно что нибудь из саундстримов.Саб -тот же хетрц hx-дешего и сердито под рок самое оно.

---------- Post added 28.05.2010 at 15:42 ----------

После долгих и упорных раздумий осталось на рассмотрении два комплекта:
1) Фронт - Focal 165 VR или Focal 165 V30 (говорят у него мяса побольше и кросы получше)
Тыл - Focal 165 CVX
Усь DLS MA 41
Саб Focal BombA 20A1

2) Фронт - Rainbow Sound Line SAC 265.25
Тыл - DLS 426 или Morel Tempo Coax 6
Усь - Audio Art RS 150.5
Саб - Audio Art BRW 10

Покритикуйте пожалуйста эти комплекты. Может стоит Audio Art усь и саб с Фокалами подружить? Цена приблизительно одинаковая.
Проблема в первом комплекте, то что саб активный - несоветуют.
Во втором комплекте проблема с динами Rainbow - где их купить. А про сервис и гарантию я вообще молчу.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

---------- Post added 28.05.2010 at 15:42 ----------

После долгих и упорных раздумий осталось на рассмотрении два комплекта:
1) Фронт - Focal 165 VR или Focal 165 V30 (говорят у него мяса побольше и кросы получше)
Тыл - Focal 165 CVX
Усь DLS MA 41
Саб Focal BombA 20A1

2) Фронт - Rainbow Sound Line SAC 265.25
Тыл - DLS 426 или Morel Tempo Coax 6
Усь - Audio Art RS 150.5
Саб - Audio Art BRW 10

Покритикуйте пожалуйста эти комплекты. Может стоит Audio Art усь и саб с Фокалами подружить? Цена приблизительно одинаковая.
Проблема в первом комплекте, то что саб активный - несоветуют.
Во втором комплекте проблема с динами Rainbow - где их купить. А про сервис и гарантию я вообще молчу.

---

Да-а,видать сильно с Вами установщики *поработали*......Фокал играет рок только старших линеек.ТЫЛ НЕ НУЖЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!На счет уся-не экономте деньги, возьмите хотя бы са 450.аудио арт рв-рок не будет играть,он будет(относительно)не плох на классической,инструментальной музыке.

По поводу Фокалов изначально нацеливался на K2 Power 165 KRX2. Но инсталяторщики с 8 (восьми) разных уважаемых центров сказали что большой разницы с Полигласом нет.
Относительно усей Audio Art 150.5 и DLS MA 51, они неоднократно становились победителями тестов среда однакласников в различных тестах. Саб. Audio Art RW10 вообще признанный лидер всех тестов.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

По поводу Фокалов изначально нацеливался на K2 Power 165 KRX2. Но инсталяторщики с 8 (восьми) разных уважаемых центров сказали что большой разницы с Полигласом нет.
Относительно усей Audio Art 150.5 и DLS MA 51, они неоднократно становились победителями тестов среда однакласников в различных тестах. Саб. Audio Art RW10 вообще признанный лидер всех тестов.

---

Я щщщщаааассссс сдохну!!!!!!Привет установщикам!!!!!Ура лидерам тестов!
P\S, Без обид,они бредят(установщикам второй привет)

Нет все понятно. Но что конкретно?

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Нет все понятно. Но что конкретно?

---

Не понимаю,запятые поставьте пожалуйста,или по другому мысль поясните.

Цитата:

---

Сообщение от vaty

Я щщщщаааассссс сдохну!!!!!!Привет установщикам!!!!!Ура лидерам тестов!
P\S, Без обид,они бредят(установщикам второй привет)

---

.........:good2::yes4::good2:!!!!!!!!...........:laugh2:))):laugh3::heat::rofl::laugh3::laugh2:

K2 Power 165 KRX2 - Миды то конечно очень не дурственные, но насчёт кевларовой пищалки....не слышал я её ещё. Хотя наверное за 1100 долларов они кевлар заставили пищать.

Если установщики бредят, то какой же совет от участников форума? Неужели предложенные мной варианты плохи?

Я сказать не берусь, кроме как по мидбасам от Фокала, мне они очень по звучанию нравятся, но я пищалки эти не слышал.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Если установщики бредят, то какой же совет от участников форума? Неужели предложенные мной варианты плохи?

---

Вам уже выше перечислили варианты,проверенные временем и не одним инсталом.Они не плохи,но есть всегда лучше.Еще,прошу объяснить,почему,именно почему,Вам так нужен тыл?

Цитата:

---

2) Фронт - Rainbow Sound Line SAC 265.25
Тыл - DLS 426 или Morel Tempo Coax 6
Усь - Audio Art RS 150.5
Саб - Audio Art BRW 10

---

Иногда упорным труженикам тыла(у кого яйца +саб) показываю фокусы.Отсоединяю от тыловых динов провода и прошу включить музыку(или что там у них получается) на выше средний уровень.Люди смотрят и тупо не понимают почему отключенные дины играют:eek:.-Это первый минус тыла(но не главный,главный второй).Второй-согласование фронт тыл -невозможно,вариант может быть только один вч с тыла убрать,с низу обрезать миды как можно выше-200-300 гц.Третий минус-обязательно делать им объем.Если сложить все три минуса ,то получается -на ### их туда ставить?Вариант только один -не ставить.Либо у Вас мультимедия,тогда больше 4-ки на тыл ставить не надо (см.минус 3)

Цитата:

---

Сообщение от vaty

прошу объяснить,почему,именно почему,Вам так нужен тыл?
Либо у Вас мультимедия,тогда больше 4-ки на тыл ставить не надо (см.минус 3)

---

Во первых на заднем ряде сидений у меня почти постоянно ездит сын, который балдеет от громкого звука. Когда я заикнулся, что возможно не буду ставить дины на тыл, было столько воя. Кроме того действительно буду строить мультимедиа. Для детей при длительных поездках. Чтобы и мультики могли посмотреть и в приставку порезаться. Тем более что в новом Pioneer AVH 3200 BT есть функция двухзонной озвучки. Интересно, что это? Себе если честно слабо представляю.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Во первых на заднем ряде сидений у меня почти постоянно ездит сын, который балдеет от громкого звука. Когда я заикнулся, что возможно не буду ставить дины на тыл, было столько воя. Кроме того действительно буду строить мультимедиа. Для детей при длительных поездках. Чтобы и мультики могли посмотреть и в приставку порезаться. Тем более что в новом Pioneer AVH 3200 BT есть функция двухзонной озвучки. Интересно, что это? Себе если честно слабо представляю.

---

Не вопрос.У меня в авто тоже стоит двд,и монитор 9.2дюймаhttp://s40.radikal.ru/i087/0904/12/7dd53c5a876c.jpg.На фронте только две полосы+ фронтально саб,тыла нет.Задним пассажирам я только завидую-там по настоящему хорошо(у меня двое детей,при дальних поездках так же с удовольствием смотрят мультяшки).Смысл создания системы в авто (на мой взгляд)это максимально воссоздать именно тот звук, при котором был записан этот диск,кассета,пластинка.Вы приходите на концерт ,слушаете.Много исполнителей стоят сзади Вас или на одной линии с Вами?(случай с сд).Для двд 5.1. (и т.д.) четверки в боксы и все ок.

Фокал К2Р для рока будет неплохо,да и для остальной музыки упомянутой тоже,но о Моцарте придётся забыть.
Громкая музыка ребёнку не нужна .Берегите слух смолоду.И воспитывайте музыкальную культуру у ребёнка-вырастет спасибо Вам скажет.
По поводу тыла-вам решать,но представьте себя не в зрительном зале ,а в оркестровой яме.......
Такое вот ИМХО.Если повторился извиняйте.

Да еще одно замечание хотелось бы оставить машину в максимально первоначальном состоянии, для того чтобы при продаже авто вернуть на место штатную, а полюбившуюся акустику оставить для нового авто. Вот есть один пример размещения саба в крыло http://www.accent-audio.ru/?catid=6&id=366. Интересно Audio Art RW10 влезет сюда.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Интересно Audio Art RW10 влезет сюда.

---

Так это он и есть помоему.....

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Так это он и есть помоему.....

---

Да, похож. Сразу не обратил внимания. Я с удовольствием обратился бы к этим ребятам для установки. Другое дело что они в Москве, а я в Казани. 800 км однако.

Можно и самому заморочиться.....вот тут всё изложенно,как и из чего http://magnitola.org/o-raschete-i-iz...ra-stelsa.html

Все-таки склонился было к Rainbow SAC 265.25 по сравнению с Focal Polyglas 165 V30, но тут появились новые сомнения.
Первое на форуме много написанно относительно того, что Rainbow не всякий усилок раскачает, а унас в городе как всегда выбор не велик. Продают в основном Focal Solid, DLS, Sound Strim. Хотя можно попытаться Audio Art или Genesis заказать, но без гарантии.
Второе, заходил сегодня к местному диллеру Rainbow. Они только дораспродают остатки. Привезти что-то новое, бесполезно. Поэтому в случае гарантийной поломки они не заменить не починить дины не смогут. Сказали что сама фирма Rainbow сдувается и прекращает поставки в Россию. Кто знает что происходит?

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Все-таки склонился было к Rainbow SAC 265.25 по сравнению с Focal Polyglas 165 V30

---

Всё правильно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Первое на форуме много написанно относительно того, что Rainbow не всякий усилок раскачает

---

Где написано?На каком форуме?

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Где написано?На каком форуме?

---

Паша, кругом пишут, что для "правильного" звучания Радуги нужен быстрый усилитель. Правильно? Изначально в моем выборе были DLS MA51, Genesis Five, Audio Art 150.5. Начитавшись АЗ сделал выбор в пользу DLS, поскольку дженезис и аудио арт немного ему уступают. Но там небыло привязки к акустике поэтому не знаю как все они будут играть в связке.
Но самая главная головная боль это сворачивание продаж Радуги в России. Если это супер акустика, то почему же так происходит?

С Радугой неплохо споётся Steg K401.Ещё мне очень понравилось звучание Rainbow SAC 265.25 + Helix P400

---------- Post added 03.06.2010 at 19:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pilot4x4

Если это супер акустика, то почему же так происходит?

---

Мне кажется это от того что многим не знаком этот производитель,а такой кантингент который знаком с авто-звуком через установку себе в авто 6"х9" с именами как Пионер,Сони,Кенвуд,ДжеВиСи и т.д.,явно далеки от Радуги и от такого ценового диапазона тоже,для таких индивидов ценавая категория от 1000р до 2500р максимум.Так же для таких потребителей имена как CDT-Audio ну или ещё AD Audio Dewelopment это неизведанные просторы......

Да, я понимаю. когда я выбирал свой домашний кинотеатр я тоже знал 2-3 марки. Типа Focal, JBL, Sony, Pioner, Yamaha. И только в процессе изучения темы я узнал множество множество других брендов которые ориентируются на качество. И я остановил свой выбор на этих брендах. Dali например производит свою продукцию только в Дании, ручная сборка, контроль каждого комплекта акустики и т.д. Объемы продаж в России наверняка не велики, только среди ценителей. Но эта компания не прекращает поставки в Россию, а пытается развиваться. Я вегда могу расчитывать на гарантию и сервис. Свертывание продаж означает только проблемы внутри компании.