Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Цитата:
Сообщение от VoVaN
ДА все корректно !
Ну если вам так хочется думать....
---------- Post added 13.10.2010 at 01:26 ----------
Корректно будет сравнивать BRAX малой мощности с BRAXом большой. какой из них лучше справится.
13.10.2010, 09:31
VandalZ
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Цитата:
Сообщение от Marantz (99)
вот как раз правильный инсталлятор сделает правильно три вещи: 1) подберет оптимально компоненты, способные согласовываться между собой тембрально и по мощности и т.д. 2) правильно их установит 3) грамотно настроит
Забыли 4-й пункт: ГРАМОТНЫЙ инсталятор НЕ БУДЕТ ставить ВЧ и Саб на один 4-х канальник, тем более если он сам подбирает компоненты:popcorm2:
13.10.2010, 09:33
VoVaN
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Цитата:
Сообщение от Leo
Ну если вам так хочется думать....Корректно будет сравнивать BRAX малой мощности с BRAXом большой. какой из них лучше справится.
если это утвердительное предложение тогда вопрос Вам:
Как думаете, какой?
вы кстати хоть тех. х-ки мощностей о которых идет речь посмотрели?
о чем собственно речь? апстену
13.10.2010, 09:44
Leo
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Меня ничего не удивит, я сразу написал что во внутреннем устройстве усилителей разбираюсь слабо. Теоретически не подкован. С анатомией усилителей BRAX вообще не знаком. Сравнительное прослушивание между их моделями разной мощности не проводил. Но то что большинство промышленно (не в ручную собранные в единичных экземплярах) собранных усилителей мощностью в районе 100 ват на канал, нагруженные на пищалки будут звучать менее акуратно чем скажем 2х35 убеждался неоднократно. Как? Ушами.
13.10.2010, 09:55
VoVaN
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Цитата:
Сообщение от Leo
Но то что большинство промышленно (не в ручную собранные в единичных экземплярах) собранных усилителей мощностью в районе 100 ват на канал, нагруженные на пищалки будут звучать менее акуратно чем скажем 2х35 убеждался неоднократно. Как? Ушами.
13.10.2010, 10:05
Leo
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Я всегда с большим интересом читаю на этом форуме то что пишут технически подкованные люди. Буду искренне рад если кто то из них зайдёт в эту тему и раскажет как это работает на самом деле. Один уже заходил, и вроде объяснил кое чего. Но видимо вам не достаточно, ну может ещё кто зайдёт, выскажет свою точку зрения, я буду только рад почитать, даже если они опровергнут мои субъективные ощущения от прослушивания многих усилителей. Я всегда готов признать что ошибался если мне докажут что это только моя мнительность. В конце концов восприятие звука дело такое...
13.10.2010, 10:10
megajet
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Цитата:
Сообщение от Leo
Но то что большинство промышленно (не в ручную собранные в единичных экземплярах) собранных усилителей мощностью в районе 100 ват на канал, нагруженные на пищалки будут звучать менее акуратно чем скажем 2х35 убеждался неоднократно. Как? Ушами.
чтобы такое сравнение было вменяемым, уси должны быть одного производителя и одной серии, с разницей только по мощности. если эти условия не соблюдены, такое сравнение некорректно.
13.10.2010, 10:14
VoVaN
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
усилители одной линейки с разными мощностными х-ками которые вы сравнивали огласите уже.
по теме
если бы я имел/приобрел XETEC p2-evo (кстати хочется) то с радостью отправил бы на миды прям сразу, сотворив ситуацию топикстартера тк 4х канальник будет работать на саб + ВЧ.
сомнительно что гут но епть грабли должны быть свои.
13.10.2010, 10:29
Leo
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Кстати, я зашёл в эту тему совершенно не для того что бы с кем то спорить или что то доказывать, просто прочитав то что написал FFZ, я вдруг понял что его теория подтверждает мои практические ощущения.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Да нет, я про другое имел ввиду когда писал, что и грамотный инсаллятор не в состоянии исправить то, что уже созданно т.е. усилитель. Безусловно, грамотный инсталлятор построит конфиг, который удовлетворит заказчика, в конце концов это он и обязан сделать - сделать заказчика счастливым согласно возможностям заказчика .
А про мощность и тонкие материи вопрос вот в чём. Чтоб пара каналов мостом гудово прорабатывала саб какими они должны быть эти каналы ? Ну вопрос адекватного ПН обслуживающего эти каналы опускаем, тут как я понял есть понимание. По мощности ну наверное к примеру желательно иметь ватт по 150 честной номиналки в канале чтоб мостом на троечку честно поднять мощность для саба. В настояшем, среднестатистический усилитель обладающий этими возможностями имееет в качестве выходных т.е. силовых раскачивающих элемента как минимум пару, а то и тройку транзисторов в каждом плече Т.е. работающих впаралель, итого 4 или 6 транзисторов на один канал. Свойства транзисторов исходя из технологий их изготовления таковы, что ИДЕНТИЧНЫХ не возможно сделать. Да, близких по параметрам можно отобирать, НО как только этим начинает заниматься производитель усилителя, то ТУТ ЖЕ прайс взлетает (вспоминаем PA, там как раз подбирались и как итог усилитель с абсолютно безхитростной схемотехникой стоил весомых денег), а в условиях современного рынка такое ответственное отношение к тому, что производит изготовитель для него же это вообще смерти подобно, а выжить все хотят. Итого, ни кто не парится подбором, а тупо впаивает транзисторы из упаковки.
Итак имеем разные по параметрам транзисторы работающие впаралель, а когда добавляем к этому ещё и то, что транзистор это девайс, который имеет не совсем линейные характеристики, то в результате имеем то о чём я и говорю - куча нелинейных и не идентичных активных элемента схемы усиления трудящихся впаралель по опеределению не способно идеально достоверно усиливать тонкие материи. В маломощных (ну по современным меркам мощностного идиотизма ) усилителях всего по одному в плече т.е. пара всего на канал и ни каких паралельных. Т.е. это по определению уже лучше справиться с тонкими материями, что собственно и происходит .
Однин из положительных моментов поканального усиления, именно то что когда строится реальная поканалка, она строится на наборе специализированных под конкретные задачи усилителях, т.е. сабу -сабово, миду-мидовое, твитеру-твитерное .
Надеюсь такое, более развёрнутое обоснование своего мнения на сей счёт, будет достаточно.
13.10.2010, 12:03
FFZ
Re: 4-х канальный усь на пищи и саб в поканалке???
Цитата:
Сообщение от Leo
например несимметричный усь с разными парами каналов и раздельными блоками питания, но таких и не найдёшь особо,
+1, по всему посту и абсолютно верно по этой цитате из поста!!!
Именно это я и имелл ввиду когда в самом начале дискуссии писал о нормальности решения 4-х канальник на саб и твитеры.
