Корректор Линквитца-электрический и акустический.

Здравствуйте всем! У меня такой вопрос... Живет на свете гуру Линквитц. Известен миру фильтрами Линквитца-Райли,применением в акустике активных фильтров 4!!! порядка,и своим басовым корректором. Суть идеи корректора: берете дин с известными T-S параметрами и ставите его в маленький ящ,где 20гц он не играет,а на резонансе огромный пик. Далее расчитываете корректор,включаете и у вас линейная АЧХ и ФЧХ от 20гц и на весь поршневой диап. Такое же можно сотворить акустически,но с меньшим успехом... Правда интересная для отрасли штука?! Может кто уже попробовал и готов рассекретится?

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Такое же можно сотворить акустически,но с меньшим успехом...

---

Как? Если

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

берете дин с известными T-S параметрами и ставите его в маленький ящ,где 20гц он не играет,

---

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Как? Если

---

Это вы у Линквитца спросите,но корректор существует и работает(я думаю,что не гоже гению злодеить)! А акустический метод так же базируется на режекторе,как и его электрический брат.

Я ничего плохого против не имею .На деле не пробовал, но теоретически может помочь при малом обьеме от требуемого. Может пойдём в "умный раздел" ? Мне это интересно !

Цитата:

---

Далее расчитываете корректор,включаете и у вас линейная АЧХ и ФЧХ от 20гц и на весь поршневой диап

---

Ну, во-первых работа корректора описана мягко говоря не совсем верно.

Такие вещи как 20 ГЦ и линейную ФЧХ линквиц не даст.
А так был унас на другом форуме маленький спор с домашником любителем корректоров.

Ни до чего путного не договорились:
http://www.vegalab.ru/forum/showthre...-в-седан

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Я ничего плохого против не имею .На деле не пробовал, но теоретически может помочь при малом обьеме от требуемого. Может пойдём в "умный раздел" ? Мне это интересно !

---

А есть смысл? Там ведь только бредовые головы соберутся... Мне кажется всем нам иногда нужно быть доступней и скромней...

---------- Post added 03.01.2011 at 17:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Ну, во-первых работа корректора описана мягко говоря не совсем верно.

Такие вещи как 20 ГЦ и линейную ФЧХ линквиц не даст.
А так был унас на другом форуме маленький спор с домашником любителем корректоров.

Ни до чего путного не договорились:
http://www.vegalab.ru/forum/showthre...-в-седан

---

Именно,мягко говоря,описано верно! А по большому счету нет,тут согласен! Заранее обещаю очень сильно не умничать,ибо мне еще клиентам надо как-то это объяснить. Но идейка-то интересная. А домашники(я тоже домашник,а теперь 5 лет не только,но и...) если в АЗ не вляпались нас не поймут! "Вы вот пакистанский припойчик пробовали,что? Нет? Обязательно попробуйте!!!..."

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Может кто уже попробовал и готов рассекретится

---

Имел возможноть послушать вживую у Вадима Карельского. Два 12-тых ширика с добротностью меньше 0,2 с электрической коррекцией! Слушал любимый AC DC чуть не описался от кайфа! Два динамика, лево-право и больше ничего!!!

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Имел возможноть послушать вживую у Вадима Карельского. Два 12-тых ширика с добротностью меньше 0,2 с электрической коррекцией! Слушал любимый AC DC чуть не описался от кайфа! Два динамика, лево-право и больше ничего!!!

---

а вы думаете из-за чего я это затеял?!
Но Вадим Юрьевич предложил моему другу слушать хорошую музыку! Только где она на эммовском диске?

корректор вполне рабочий, и иногда крайне полезен,
вопрос в правильности расчета и исполнения.

На этой недели опробую акустический вариант.

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

На этой недели опробую акустический вариант.

---

Насколько я знаю, корректор Линквитца использует дополнительную мощность усилителя для выравнивания АЧХ. Для прослушивания музыки при мощности не корректированного сигнала 20 ватт на уровне коррекции +20 дБ нужен усилитель номинальной мощности 200 ватт и динамик, способный выдерживать такую мощность.
Я не понимаю, каким способом вы от акустики получите дополнительную мощность, которая нужна для выравнивания АЧХ?

мудрая тема..... только зачем это всё???

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

только зачем это всё???

---

Для использования нч-громкоговорителя в маленьком ( меньшем рекомендованого) обьеме =)

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Для использования нч-громкоговорителя в маленьком ( меньшем рекомендованого) обьеме =)

---

дык это понятно ))), только какой ценой ? :) от этого и не понятно накой это всё.....

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Насколько я знаю, корректор Линквитца использует дополнительную мощность усилителя для выравнивания АЧХ. Для прослушивания музыки при мощности не корректированного сигнала 20 ватт на уровне коррекции +20 дБ нужен усилитель номинальной мощности 200 ватт и динамик, способный выдерживать такую мощность.
Я не понимаю, каким способом вы от акустики получите дополнительную мощность, которая нужна для выравнивания АЧХ?

---

Ух,ни фига себе,вы сказанули!!! Линквитц не Дэвид Коперфильд! Он трупы не реанимирует.

---------- Post added 05.01.2011 at 20:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

дык это понятно ))), только какой ценой ? :) от этого и не понятно накой это всё.....

---

Цена цене рознь,вот представьте себя в ситуации,когда у всех есть,а у вас дороже,но ничего нет.

---------- Post added 05.01.2011 at 20:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

мудрая тема..... только зачем это всё???

---

Реторический вопрос!

---------- Post added 05.01.2011 at 20:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Для использования нч-громкоговорителя в маленьком ( меньшем рекомендованого) обьеме =)

---

В яблочко!

---------- Post added 05.01.2011 at 20:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Для использования нч-громкоговорителя в маленьком ( меньшем рекомендованого) обьеме =)

---

В яблочко!

(прочтя всю тему, закурив и пуская дым в потолок, задумчиво так...) А ещё есть ЭМОС...Спец по выковыриванию хорошего "низа" из малопригодных для этого динамиков, установленных в коробки из-под ботинок - Наиль Бареевич Мухаметзянов (aka Nota Bene на Вегалабе).

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

А ещё есть ЭМОС...

---

Тоже немножко занимался....

Vladimir,мой знакомый из Казани собрал саб в самодельной коробке из дверок от шифоньера. Кубофут примерно, или полтора. Дин - что-то типа 10ГД30. ЗЯ, барометрический датчик, усилитель - ИТУН. Дык он больше ничего не хочет слушать! А слушать он умеет. :)

LepekhinV,
Вполне... Но недостатки перекрывают достоинства, в автозвуке - неприменимо вовсе, ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

LepekhinV,
Вполне... Но недостатки перекрывают достоинства, в автозвуке - неприменимо вовсе, ИМХО.

---

не согласен. Просто прийдется перейти на самопал! А вовсе-вопрос времени.

ЭМОС благо, но сделаное производителем от начало до конца - т.е. есть динамик с датчиком, есть процессор обрабатывающий информацию датчика, и корректирующий сигнал на этот динамик. только почему-то производители юзают датчики ускорения, следя за движением диффузора, а не за давлением в ящике

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

в автозвуке - неприменимо вовсе, ИМХО.

---

Причины? Я знаю только одну, и то - чистая физика. Поясню. В первых опытах NB использовал датчик давления (барометрический). Он пригоден только для ЗЯ. При дальнейшем развитии проекта стал использоваться акселерометр, как более универсальный датчик. Вот его и нельзя применить в авто. Ускорение автомобиля он вопринимает как сигнал коррекции системы. Но барометрический датчик работает. И очень неплохие результаты показывает!http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

стал использоваться акселерометр, как более универсальный датчик.

---

Вот и причина! основная, сами назвали... Изменение влажности\температуры - снова настройка. Ну, а ещё - дорабатывать усилитель и - немало.

---------- Post added 05.01.2011 at 23:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

Но барометрический датчик работает. И очень неплохие результаты показывает!

---

С барометрическими не работал, не было их тогда.

для этого используют пару датчиков

Vladimir, были, но мы о таком их применении не знали. Бародатчик - звукоизлучающий пьезоэлемент (правильно назвал?хз) типа ЗП.

---------- Post added 05.01.2011 at 23:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

для этого используют пару датчиков

---

Не врубился.:dntknw:

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

Vladimir, были, но мы о таком их применении не знали. Бародатчик - звукоизлучающий пьезоэлемент (правильно назвал?хз) типа ЗП.

---

Именно, и не только пьезо... Спасибо, что поправили.

А как насчет оптических датчиков? Барометрический всем хорош,но Бойль с Мариоттом утверждают,что газы-среда со степенными закономерностями.

В начале 70-х по работе, приходилось работать (разрабатывать) ёмкостные датчики давления - для медицинских целей. Не пошлО, очень уж нестабильно всё.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

LepekhinV,
Вполне... Но недостатки перекрывают достоинства, в автозвуке - неприменимо вовсе, ИМХО.

---

+1. локонично и кратко, но жирно точка поставлена :)

FFZ,кто-то может и точку поставил. А кто-то - многоточие...:)
Мне вот интересно - хоть кто-нибудь прочитал внимательно материал по ссылке? Или, как обычно, - лень? ;)

Я прочитал... и давно уже. И разработки в журнале "РАДИО"... и S-70 у меня есть, переделанные мной лет 15 тому... и что? Теперь готов выслушать Ваше многоточие...

Кмк, для АЗ игра не стоит свеч. Поясню- не такая проблема найти нужный обьем для динамика.Основная масса 12" сабовых головок просятся в 1-1,3 кубофута, диапазон работы по -3дБ- в редких случаях выше 60Гц. так что имею мнение, что проблема надуманна. Дома- да, особо большой ящик ни одна жена под "бубнилку" не потерпит, поэтому ради семейного благополучия и сохранения бюджета люди берут откровенно плохой динамик, ставят его в "коробку из-под обуви", а потом сносят себе и другим напрочь мозг в поисках выхода- за всем этим забывается главное, ради чего все затевалось- звук.
И еще- те рычаги, которыми обладают развитые процессорные системы, не во всякой продвинутой домашке имеются. А в безпроцессорной- и того проще- люди заранее знают, с какими трудностями придется столкнуться, и стараются не делать ошибок.

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

FFZ,кто-то может и точку поставил. А кто-то - многоточие...

---

Абсолютно согласен, точка или многоточие это выбор для каждого свой. Для меня точка и давно поставленная, кто то может попытаться иллюзонировать ))) и тащить в авто то, что не для авто.

Я так и думал - не все читали.... :( ЭМОС - это не только ценная возможность размещения ДГ в малом объёме, но и три-пять килограммов _контроля_ над динамиком. :) Причем "контроль" такой, что ни одним ящиком и корректором Линквица-Райли не добьёшься.

---------- Post added 06.01.2011 at 17:46 ----------

Vladimir,был бы помоложе - непременно построил бы саб с ЭБОС. ;)

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

ЭМОС - это не только ценная возможность размещения ДГ в малом объёме, но и три-пять килограммов _контроля_ над динамиком. Причем "контроль" такой, что ни одним ящиком и корректором Линквица-Райли не добьёшься.

---

Владимир, можно применить усилитель, у которого нет обратной связи динамик-ВК, и ЭМОС не нужен ;)

А - цель, Денис? :stink:

Vladimir, можно долго спорить, и любое грамотно аргументированное мнение будет правильным. Это уже вопросы религии ;)
ЗЫ-ЭМОС- всего лишь костыль для решения вопроса.

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

ЭМОС- всего лишь костыль для решения вопроса.

---

Дык, и я аптом же... У меня счас 10-ка во фри, я доволен, как слон. И места не занимает...

M.Knopfler, Ден, от одного автозвукового стереотипа "усилитель - это вариации на тему Шушуринского "Амхветона" ты уже избавился. Теперь надо освобождаться от остальных. ;)

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

Теперь надо освобождаться от остальных. ;)

---

Э, нет.... Иначе в очереди за датчиками я бы первый стоял :-)