Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 11 из 37 ПерваяПервая ... 78910111213141521 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 369

Ural AK 1.500

  1. #101
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821571 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,566
    Спасибо (Раздал)
    6798
    Спасибо (Получил)
    12102

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от mohov_a Посмотреть сообщение
    Для соревновательных целей спиэль есть другие решения. Мне кажется данный девайс создан для повседнева и насчитан на средне стистического потребителя.
    Я на местном форуме пришел к этой идее, тут повторюсь...
    За такую цену - можно просто пару AK-1.500 брать и нагружать на два дина (например на те же AS-D12.3) "индивидуально".
    Хорошая альтернатива Кексу 1.1000

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2014 в 10:45 ----------

    Цитата Сообщение от rok-diavol Посмотреть сообщение
    Ну допустим, пару ак-12 будет "качать"?
    Или для пары АК-10/AK-10.
    Это всё таки дины ориентированные немного на другие цели. Более качественные.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #102
    Pioneer Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 713154 Аватар для mohov_a
    Регистрация
    19.02.2012
    Город/село
    РФ
    Сообщений
    8,196
    Спасибо (Раздал)
    14162
    Спасибо (Получил)
    11886

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Я тут на другом форуме пришел к этой идее, тут повторюсь.
    За такую цену - можно просто пару AK-1.500 брать и нагружать на два дина (например на те же AS-D12.3) "индивидуально".
    Хорошая альтернатива Кексу 1.1000

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2014 в 10:45 ----------


    Или для пары АК-10/AK-10.
    Это всё таки дины ориентированные немного на другие цели. Более качественные.
    +1 совершенно верно!!!


  4. #103
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от rok-diavol Посмотреть сообщение
    Ну разве не нужно ориентироваться именно на долговременную мощность приведенную вами или все же грязную? Про 1 ом прокомментированно что не стоит постоянно использовать так. Простите, не являюсь специалистом в данном вопросе, просто как возможный владелец данного прибора хочется понимать на что рассчитывать чтобы не разочароваться.
    Простите перечитал еще раз, все равно не совсем понятно что есть максимальная мощность которую усилитель может выдавать без искажений.
    Ну и замечание про 1 двенашку или пару 10 разве не подходит этому усилителю? Даже если опираться на "грязные" мощности.
    Проблема в том, что в своё время произошла подмена истинного понимания реальной мощности . В угоду бизнесу понапридумывали массу вариаций её представления исходя из критерия/постулата, что чел всегда ассоциирует больше - это лучше. Вот и стали раздувать мощность опираясь на те или иные введённые стандарты. Потом развитие интернета и тут уж пошёл полный замес подмен понятий и использования новомодных стандартов как кому удобнее, реально сам чёрт не разберёт что заявлено производителем, что он вкладывает в ту или иную формулировку. В результате мы имеем ситуацию того что, согласен, реально сложно не зная технических деталей совмещать правильно усилители и нагрузку.
    Я не могу и не хочу, да и не возможно мне изменить эту ситуацию в наведённом бардаке мирового масштаба по вопросу мощности, всё что я могу, так это это дать пищу, чтоб кому нужно, кому требуется, кто имеет желание, смог рационально подумать о реальности понятия мощности.

    Истина вопроса что такое мощность собственно вот в чём - мощность это работа, а работа это ТЕПЛО. Поэтому я так упорно пихаю фото этих своих нагрузочных резисторов, я надеюсь что возникнут ассоциативные взаимосвязи в сопоставлении этих бандур с представлением того, что есть из себя катушка саба.... Что плевок на нагрузочные резисторы в работе тут же испаряется, что температура их оОчень высокая, что в результате возникнет вопрос - муха пляцка, а что же там с катухой саба то происходит ПРИ ТАКИХ МОЩНОСТЯХ, которые я замерил и обозначил в теме.......

    300 ватт реальной чистой синусоидальной долговременной мощности это много, 500 ватт это очень много, этого достаточно чтоб проработать как пару десяток, так и пару двенашек той же серии АК.

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2014 в 10:24 ----------

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Я тут на другом форуме пришел к этой идее, тут повторюсь.
    За такую цену - можно просто пару AK-1.500 брать и нагружать на два дина (например на те же AS-D12.3) "индивидуально".
    +1!!!
    Тема мною ещё не закончена и про этот вопрос тоже будет .

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2014 в 10:28 ----------

    Цитата Сообщение от rok-diavol Посмотреть сообщение
    Не хотел соваться с вопросом - "А подскажите на мой пирлесс ак airton 86" нормально будет?" Хочется понимать, а сабы дело наживное. Ну допустим, пару ак-12 будет "качать"? Я же понимаю, что производитель наверное как то позиционирует линейку продуктов вместе.
    правильно не хотел, и то что влез это ошибка!!!
    создай свою тему с описанием задачи, планируемых компонентов, с описанием условий инстала и там всё выяснится.

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2014 в 12:37 ----------

    Не из Пн-а единого состоит девайс, и не только вопрос - сколько мощности выдаёт, есть ещё интересные моменты в нём о чём стоит поговорить , т.е. продолжаем разбирать усилитель.......


  5. #104
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1293946
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38780

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Истина вопроса что такое мощность собственно вот в чём - мощность это работа, а работа это ТЕПЛО. Поэтому я так упорно пихаю фото этих своих нагрузочных резисторов, я надеюсь что возникнут ассоциативные взаимосвязи в сопоставлении этих бандур с представлением того, что есть из себя катушка саба...
    FFZ, это и правильно,но только не пихается это фото,а показывается то,как надо делать в реальных измерениях мощности. +100


  6. #105
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 1.500

    Ещё раз, последний, верну внимание к этому фото :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_635664_IMG_3531.jpg
Просмотров: 0
Размер:	279.7 Кб
ID:	637958
    Тут в непосредственной близости возле разъёма питания мы видим пустое гнездо небольшого разъёма, резистор и транзистор.
    Это не что иное как заготовка под питание чего то, что питается от клеммы входного питания через резистор и включается этим транзистором по сигналу от клеммы Rem. Резистор 10ом, достаточно мощный, т.е. тот же внешний кулер можно подключить . Помимо этого используя уже установленные на плате детали путём добавления недостающего можно весьма не сложно этот транзисторный ключ модифицировать в контроль и управление кулером по термодатчику. В общем если кто соберётся заняться модифицирование/твиком, думаю эта информация будет полезной.

    На первой странице темы я уже разместил фото дающие достаточно полное представление о том как организована непосредственно усилительная часть. Усилительную часть можно смело разграничить на две составляющие, на импульсную часть и аналоговую. Вся импульсная часть смонтирована на дочерней плате так же как дочерняя плата системы управления ПН-ом. Сделано это так хе с той же задачей и теми же целями и как видно на фото это реально эффективно, усилительная часть по импульсной составляющей занимает совсем не много площади основной платы.
    В теме уже несколько раз проскакивало косвенное соотношение этого усилителя к усилителям от Кикс, тот же 1.600......
    В связи с этим есть возможность сравнить решения по вопросу выходной силовой части эти усилители.
    Урал, опять таки из-за решения задачи минимизации габаритов усилителя, использовал мощные и соответственно эффективные силовые транзисторы в корпусе ТО247 :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_608278_IMG_3446.jpg
Просмотров: 0
Размер:	181.4 Кб
ID:	637970
    Это позволило очень серьёзно выиграть в требуемой площади на корпусе усилителя для их размещения по сравнению с решениями на транзисторах в меньших корпусах ТО220. Кроме этого уменьшение кол-ва параллельно работающих транзисторов на одну нагрузку, за счёт использования более мощных транзисторов в конечном случае повышается и степень надёжности данного узла усилителя.
    В общем преследуя одну цель, Урал получил и бонус по косвенному, но так же важному вопросу .

    Тему я начал давно и очень надеюсь на то, что по приведённым в начале темы фото руководства пользователя все уже ознакомились с функциональными возможностями девайса. Усилитель имеет весь арсенал необходимого для моноблока функционала, это понятно и не стоит на этом даже заостряться.
    В своём посту №101
    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Я на местном форуме пришел к этой идее, тут повторюсь...
    За такую цену - можно просто пару AK-1.500 брать и нагружать на два дина (например на те же AS-D12.3) "индивидуально".
    Хорошая альтернатива Кексу 1.1000
    он затронул вопрос, который я считаю важным и надеюсь интересным многим рассмотреть более детально в сути.
    Итак, режим Maser/Slave или по нашему Хозяин/Раб .
    Во всех моноблоках, что импульсных D класса, что аналоговых АВ класса имеющим этот функционал, всё организовано по этой части одинаково.
    Соответственно и в рассматриваемом усилителе всё точно так же, а именно.....
    Сначала аналоговый сигнал проходит через все активированные, т.е. включённые в тракт усиления цепи усиления и обработки(гейн, фильтры, бас-бусты) и только затем полностью приготовленный сигнал поступает в каскад усилителя мощности (УМ), который может быть выполнен в соответствии с классом усилителя, т.е. либо D, либо АВ это для понимания сути режима Maser/Slave не важно.
    Так вот, всё полное приготовление сигнала происходит в усилителе, который Хозяин, тут как раз суть , Хозяин управляет, а Раб только исполняет . Т.е. усилитель включённый в режим Раба получает сигнал непосредственно в каскад УМ и тупо занимается усилением приготовленного сигнала.
    Посему!!!
    Во первых - Включая усилитель в режим Раб и подавая входной сигнал на соответствующий вход мы имеем Усилитель с прямым входом!!! Что туда подадим, то он и будет усиливать в возможной ему ширине пропускания по частоте сверху.
    Включаем мозг те, кто имеет процессорные системы и задавался вопросом - а не мешают ли внутренние фильтры, не портят, не гадят ли они мне мою процессорную кайфуху .......
    Во вторых - Хозяин всегда один, это закон по жизни, один должен отвечать за процесс иначе бардак , а вот Рабов может быть много.........
    Включаем мозг те, кому мало одного Раба , т.е. мало приведённой в руководстве пользователя схемы использования на двух усилителях в режиме Maser/Slave.


    Ну..... теперь пожалуй это всё, что имел сказать за этот девайс.
    Считаю, что усилитель Уралу удался!!!
    Достойных оппонентов в этом ценовом уровне, при таком уровне качества исполнения и комплекса вкусных решений я лично не могу привести.


  7. #106
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Включаем мозг те, кому мало одного Раба
    Хочу больше рабов! Дайте мне больше рабов!

    Дядь Федь, на одном дыхании каждый пост прочитываю


  8. #107
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1293946
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38780

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Хозяин управляет, а Раб только исполняет
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: у1.jpg
Просмотров: 2274
Размер:	21.9 Кб
ID:	637988


  9. #108
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от gena60 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: у1.jpg
Просмотров: 2274
Размер:	21.9 Кб
ID:	637988
    Всё верно, да, это в режиме мост, а как известно мостить можно только два канала и моноблока соответственно тоже только два.
    Но в режиме раздельной нагрузки, т.е. много сабов или саб с несколькими катушками, то кол-во Рабов может быть и больше.


  10. #109
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 1.500

    Ещё раз Всем читающим тему, привет.
    Так или иначе в контексте рассмотрения я уже обозначил места усилителя, в которых при желании, возможности и умении можно улучшить стоковые решения. Отдельную тему посвящённую твику усилителя я создавать/писать не буду, решил что не стоит.
    Посчитал правильным просто показательно фотографиями прокомментировать всё ранее уже написанное.
    Замена транзисторов первичной цепи ПН-а и конденсаторов буфера первичного питания :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3448.jpg
Просмотров: 0
Размер:	220.4 Кб
ID:	640426 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3605.jpg
Просмотров: 0
Размер:	276.3 Кб
ID:	640428 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3606.jpg
Просмотров: 0
Размер:	179.1 Кб
ID:	640430 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3607.jpg
Просмотров: 0
Размер:	252.3 Кб
ID:	640432
    Штатные транзисторы меняются на IRF3205.
    Штатные конденсаторы 2200мкф 4-е шт меняются на 10000мкф 2-е шт, т.е. штатное решение буфера ёмкостью 8800мкф меняется на 20000мкф.

    Штатное исполнение конденсаторов фильтра силового вторичного питания так же можно улучшить. Вариантов два, либо искать и устанавливать вместо штатных конденсаторов 1000мкф на 80в, так же низкопрофильные, но больших по номиналу. Предельные габариты конденсатора в этом случае диаметр 25мм, высота 28мм. Найти такие сразу скажу оОчень сложно. Поэтому второй вариант можно исполнить вот так :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3532.jpg
Просмотров: 0
Размер:	262.8 Кб
ID:	640434 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3608.jpg
Просмотров: 0
Размер:	277.9 Кб
ID:	640436 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3609.jpg
Просмотров: 0
Размер:	295.4 Кб
ID:	640438

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3610.jpg
Просмотров: 0
Размер:	241.9 Кб
ID:	640440 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3614.jpg
Просмотров: 0
Размер:	310.3 Кб
ID:	640444 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3613.jpg
Просмотров: 0
Размер:	311.7 Кб
ID:	640442

    Использованы конденсаторы достаточно распространённые и доступные 2200мкф на 100в. Для фиксации применять клей герметик.

    Силовые дорожки платы для собственного удовлетворения желательно "пролить" припоем и после этого конечно же отмыть плату:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3616.jpg
Просмотров: 0
Размер:	292.9 Кб
ID:	640448 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3615.jpg
Просмотров: 0
Размер:	247.9 Кб
ID:	640446 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3617.jpg
Просмотров: 0
Размер:	241.6 Кб
ID:	640450

    Собственно это и всё, что рационально сделать по этому усилителю, т.е. по возможности, т.е. используя реальные условия поднять на сколько возможно энергоёмкость питания. Повышая эффективность системы питания усилителя, улучшаем качество звучания..... старо как мир
    Собирая назад, не забывать про термопасту .
    В итоге в корпусе всё будет выглядеть так :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3623.jpg
Просмотров: 0
Размер:	288.1 Кб
ID:	640456 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3622.jpg
Просмотров: 0
Размер:	312.7 Кб
ID:	640454 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3621.jpg
Просмотров: 0
Размер:	326.6 Кб
ID:	640452 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3624.jpg
Просмотров: 0
Размер:	303.9 Кб
ID:	640458

    Удачи Всем!!!


  11. #110
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1293946
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38780

    Re: Ural AK 1.500

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Штатное исполнение конденсаторов фильтра силового вторичного питания так же можно улучшить. Вариантов два, либо искать и устанавливать вместо штатных конденсаторов 1000мкф на 80в, так же низкопрофильные, но больших по номиналу.
    FFZ, посмотрел,всё понравилось.Хочется добавить:при увеличении номинальной ёмкости, предусмотренной производителем в этом узле,желательно поставить параллельно конденсаторам, резистор 4,7кОм 3Вт, для исключения переходных процессов,когда выключается усилитель по цепи ремот.Эта доработка позволит сохранить выходные транзисторы УМ, от выхода из строя,-когда на затворах нет ШИМ,а ёмкость держит напряжение на прежнем уровне некоторое время(в этом случае, затвор остаётся без сигнала,да и в не понятном состоянии,что для полевых транзисторов смерть).,


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa