Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 90

Активный сабвуфер URAL AS-D12A

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    ...
    ну послушал девайс конечно же и до, и после.
    Вот про это поподробнее, пожалуйста. Сгодится такой саб для SQ?


  2. #2
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1294044
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38781

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Сгодится такой саб для SQ?
    Думаю,что нет-не тот уровень в моём понимании о SQ.Хотя FFZ- волшебник,может и приблизить к этому уровню, в начальной стадии построения звука.,


  3. #3
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051764 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42176
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Цитата Сообщение от gena60 Посмотреть сообщение
    Не думаю,что это понадобится-вполне достаточно того,что уже реализовано в этом девайсе.
    +1!!! Я тоже так считаю, поэтому и именно так написал как написал .
    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Вот про это поподробнее, пожалуйста. Сгодится такой саб для SQ?
    Обязательно напишу, тему я ещё не закончил.
    Только, Вячеслав, сам же понимаешь, что вопрос в данной формулировке крайне сух и не однозначен , т.к. сейчас критерий SQ слишком широк, т.к. под этим многие понимают всё, что не SPL и уличные оралки . Или ты пытаешься меня спровоцировать ?


  4. #4
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    +1!!! Я тоже так считаю, поэтому и именно так написал как написал .

    Обязательно напишу, тему я ещё не закончил.
    Только, Вячеслав, сам же понимаешь, что вопрос в данной формулировке крайне сух и не однозначен , т.к. сейчас критерий SQ слишком широк, т.к. под этим многие понимают всё, что не SPL и уличные оралки . Или ты пытаешься меня спровоцировать ?
    Никаких провокаций. Очень интересно понять уровень современного активного саба за 10 тыр от отечественного производителя. Давным-давно я пользовал Урал 2540 БААЦ! Даже два, причём одновременно. Потом оставил один в оформлении фри. Так вот, по качеству Урал уверенно переигрывал своих одноклассников по ценовому диапазону. Вполне фактурно, без назойливого упоминания о себе.
    Тестовый материал предлагаю трек 31 с судейского диска IASCA. Чтобы все ноты оргАна с 7 по 15 секунду звучали ровно, убедительно и музыкально, а на финальном аккорде должны волосы на руках встать и дрожь по спине пробежать.


  5. #5
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051764 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42176
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Пожалуй наверное и всё по внутренностям.
    Вернёмся немного в начало вот к этому фото, чтоб финализировать модуль усилителя и возможности коммутации и управления девайсом в целом :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_789102_IMG_5014.jpg
Просмотров: 0
Размер:	214.9 Кб
ID:	792444

    Начнём с силовой части, т.е. с реализации подключения силового питания к девайсу.
    Как видим на фото для этого имеем нормальный клеммник для подключения по типу лопатка и это очень хорошо, в отличии от тех активных сабов, где используются специализированные разъёмы уже с заделанными всеми кабелями и проводами. Да, с одной стороны тебе дают возможность быстро ставить и снимать активный саб если это потребуется, но с другой стороны...... ну хофёного качества в этом случае и силовые контакты питания и качество самих кабелей как правило аналогичное, КОТОРЫЕ у тебя уже нет возможности заменить . Т.ч. решение с нормальным клеммником для подключения силы, мне лично, нравится значительно больше. Рядом с клеммником питания видим стандартный флажкового типа предохранитель на 30А. Входной сигнал подключить в данный девайс, как и многие позволяет, как по линейным уровням т.е. через RCA, так и по высокоуровневому типу, т.е. непосредственно к ШГУ или ГУ к акустическим выходам. Для этого на теле усилительного модуля имеем специализированный разъём и ответная часть этого разъёма с разделанными проводами естественно имеется в комплекте. Маркировка полюсовки подключения акустических проводов на высокоуровневый вход нанесена непосредственно рядом с разъёмом. Этот момент считаю важным, т.к. имел массу случаев и с подобными девайсами и усилителями рода потерян разъём и документация, то всегда у многих возникает вопрос - а куда что тыкать . Замечу полярность подключения проводов на высокоуровневом входе ВАЖНА!!!
    По регулировкам на усилительном модуле URAL AS-D12A имеем регулятор Гейн, регулятор частоты верхнего среза с диапазоном 40-160гц, переключатель фазы 0/180, переключатель басс-буст на три положения 0дб/6дб/12дб. Собственно всё что нужно для саба имеется. Необходимый для сабвуферов ФИ фильтр инфранизкизких частот, т.е. сабсоник, не отключаем и встроен в тракт усилительного модуля. Ну и правильно , нет возможности добраться до него или пощёлкать на попробовать , минимизируруется шанс у конечного пользователя прикончить саб, т.ч. всё логично. Для нормального и полноценного использования девайса в системе необходимо иметь возможность оперативного регулирования уровня сабвуфера, собственно для этого мы и видим на усилительном модуле разъём для подключения дистанционного регулятора уровня, а сам пульт и кабель для его подключения тоже естественно входят в комплект. В комплект URAL AS-D12A так же входят и силовые кабеля и два ремня для фиксации девайса в месте установки.
    Ну.... как бы всё по железкам и комплектации URAL AS-D12A.

    Вопросы уже в теме были, что же по вопросу главного, как же звучит URAL AS-D12A?
    Честно скажу, для меня это сложный вопрос и сложен он тем, что у меня естественно есть свои критерии.
    Ну во первых, был вопрос можно ли его позиционировать как сабвуферное звено в SQ системе ? Соответственно уверен актуален и вопрос можно ли его относить к группе если уж точно не SPL, но как минимум на громкость это точно?
    По моим критериям сабовое звено в системе на SQ это либо ЗЯ оформление, либо ФЭ. Из много что доводилось иметь дело по сабам ФИ ни как в мои критерии SQ не попадали. Да, конечно же были варианты когда меня и ФИ устраивал, но все эти случаи это ФИ сабы не готового исполнения. Т.е. когда всё было человеком идеально и грамотно сделано по сабу ФИ оформления, учтены все нюансы и тонкости в системе как единой концепции.
    С другой стороны, и я уже об этом написал пусть вскользь, но написал, что понятия SQ сейчас очень широко в массах. Сейчас всё, что откровенно не SPL и не эстрадка, т.е. уличные оралки, то у большинства это и интерполируется как система под повседнев и на качество звучания.
    И вот даже если отбросить моих тараканов по вопросу SQ и спуститься на землю , но и тут мне всё одно сложно .
    Как и полагается сабу ФИ оформления забирается вниз URAL AS-D12A очень прилично. Замечу что слушал я дома и такого явление как акустического подъёма низких частот дома в отличии от салона авто нет и тем не менее выдавал URAL AS-D12A очень прилично вниз.
    Добиться подобного от ЗЯ оформления весьма сложно и как следствие весьма не дешево , а тут нате пожалуйста, получите и распишитесь .....
    То, что на спокойном по ритму/такту музыкальном материале ФИ сабы и даже как правило кривые готовые, особо не косячат, это думаю не открытие американского континента для многих. Как и обратное, тоже надеюсь не секрет, что на быстрых и активных муз. жанрах, на кривых ФИ оформления сабах имеем в полной мере влияние характерно для ФИ оформления высокой задержки и как следствие тупизм сабового звена в системе и откровенное отставание от мидбасового диапазона. Ну чтоб было понятно, какой нибудь в стиле треш муз. материал от таких сабов ФИ сливается в кашу гудежа от саба. Такую дикость я не слушаю, старая классика настоящего рока, блюз, поп музыка тех лет, как то вот так, ну так я в условиях домашней прослушки в подавляющих случаях не обнаружил каких либо особых откровенных косорезов в звучании URAL AS-D12A. Да, было несколько композиций из моего материала от Металлика, Рамштайн, Рейнбов когда влияние задержки выказало своё присутствие, но..... соотношение слишком велико между тем когда всё нормально и когда чувствовалась потеря точности, слишком велико, чтоб я к примеру мог с чистой совестью определить URAL AS-D12A в общую когорту готовых ФИ сабов, которые не по мне. URAL AS-D12A как раз из той небольшой группы ФИ сабов, наличие которых в системе направленности на качество звучания я допускаю . И вот тут очень приятственно именно то, что это готовый ФИ, т.е. тот случай когда параметры оформления и параметры сабового динамика достаточно грамотно оптимально соответствуют друг другу и не подпорчены усилительной частью девайса.
    Ну вот это первая причина в сложности куда определить этот девайс.
    Вторая причина тоже интересная.
    То, что помимо возможности сабов ФИ оформления забираться поглубже вниз по сравнению с каноническими для меня сабами в ЗЯ оформлении, они ещё и более эффективные, т.е имеют результирующую чувствительность выше, надеюсь тоже не секрет для многих. Поэтому и возникло это противоречие, SQ или громкость.....
    Вопрос про мощности уже в теме возникал, и я надеюсь понятно ответил на него . Ну, а так, в сумме по факту той же мощности, я опять таки был несколько обескуражен тем, на сколько громко смог сыграть URAL AS-D12A, являясь при этом активным сабвуфером, т.е. со встроенным модулем усилителя, а не как привычнее для меня внешним полноценным усилителем, где мощности несколько иные, т.к. по мне, по кол-ву звука, это уже как минимум мощная система на отдельном моноблоке и сабе в ЗЯ, если рассматривать SQ направление, ну или почти SPL .
    Я вообще неоднократно в открытом виде писал, что SPL мне не нравится по многим причинам и одна из них это крайне низкого уровня КПД в этих системах. Т.к. мощности там фигурируют просто дичайшие, в выхлоп так сказать крайне низкий. А вот в URAL AS-D12A всё как раз с точностью наоборот получается, от мощности встроенного усилительного модуля не сравнимым с типичными мощностями сабовых моноблоков даже SQ, кол-во получаемого звука очень достойное.
    В общем я ХЗ как и объяснять ещё, объяснил своё понимание как смог.

    Итогово:
    URAL AS-D12A качественное, добротное и эффективное решение для большого спектра задач, сочетающее в себе и хорошее, вполне даже гармонично компромиссное качество звучание, которое устроит в полной мере большое кол-во пользователей этого девайса, и в то же время громкое при не высоком энергопотреблении, что в случае с вариантами когда саб добавляется к штатной системе или простой аудиосистеме весьма важно, т.к. не актуален будет вопрос значимо повышенной нагрузки на штатную систему энергообеспечения автомобиля.
    Т.е. возвращаясь в начало темы к вопросу классика: "где деньги Зин... ?"(с) ответ - в результирующих качественных характеристиках URAL AS-D12A.
    Удачи Всем!!!


  6. #6
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1294044
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38781

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Замечу полярность подключения проводов на высокоуровневом входе ВАЖНА!!!
    FFZ,чисто технический интерес-этот вход как организован?,чисто по классической схеме или есть нюансы в преобразовании уровня?Слушать-то слушал его и определял его возможности,но разбирать не было времени этот девайс.Интересно узнать,для информации на будущее.,


  7. #7
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051764 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42176
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Цитата Сообщение от gena60 Посмотреть сообщение
    FFZ,чисто технический интерес-этот вход как организован?,чисто по классической схеме или есть нюансы в преобразовании уровня?Слушать-то слушал его и определял его возможности,но разбирать не было времени этот девайс.Интересно узнать,для информации на будущее.,
    да нет, высокоуровневый вход стандартно реализован.
    вот намалевал от руки по быстрому, как то так :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150609_092841_HDR.jpg
Просмотров: 0
Размер:	108.6 Кб
ID:	793268
    То, что я выделил жирным и красным относительно важности соблюдения полярности при подключении по высокоуровневому входу, в предыдущем посту это к тому, что частенько встречал/обращались за помощью, подключат как попало, фазировку сигнала перепутают, а потом удивляются почему это баса из саба почти нет . А откуда ему взяться то, когда противофазный сигнал с R и L суммируется после первого каскада усиления.


  8. #8
    Ушел в ППЛ Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1294044
    Регистрация
    13.11.2012
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    23,741
    Спасибо (Раздал)
    37506
    Спасибо (Получил)
    38781

    Re: Активный сабвуфер URAL AS-D12A

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    да нет, высокоуровневый вход стандартно реализован.
    вот намалевал от руки по быстрому, как то так :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150609_092841_HDR.jpg
Просмотров: 0
Размер:	108.6 Кб
ID:	793268
    То, что я выделил жирным и красным относительно важности соблюдения полярности при подключении по высокоуровневому входу, в предыдущем посту это к тому, что частенько встречал/обращались за помощью, подключат как попало, фазировку сигнала перепутают, а потом удивляются почему это баса из саба почти нет . А откуда ему взяться то, когда противофазный сигнал с R и L суммируется после первого каскада усиления.
    Спасибо за информацию!!!


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa