В самом начале пути, силами самих разработчиков, была выложена некоторая информация по внутренней начинке CDD ConceRt. С тех пор коллекция практически не пополнялась, схемотехника и интерфейсы этого головного устройства URAL по сей день остаются тайной за семью печатями. По крайней мере, к MegaBus так и не был пристыкован каким-либо образом flash-носитель, кроме потенциальной перспективы подключения CompactFlash к ATAPI-box через переходник (?).
После снятия крышки корпуса, устройство легко разделяется на CD-транспорт с сервоплатой, и материнскую плату автомобильного компьютера: Вложение 871480Вложение 871490
На материнской плате не составит труда обнаружить RISC-процессор Renesas Electronics (Hitachi) SH3, ПЛИС Spartan (аналогично тому, что можно увидеть на подробных фотографиях ATAPI-box, а следовательно отвечающий каким-то образом за реализацию MegaBus в устройстве), несколько микросхем оперативной памяти и DSP Texas Instruments TMS320CV5409APGE. Вложение 871606Вложение 871608Вложение 871622Вложение 871626
Тем не менее, наиболее интересным в качестве отправной точки для апгрейда оказался разъем подключения CD-транспорта, причем на шелкографии уже подписаны все его линии: Вложение 871680
Прослушивание осциллографом в режиме проигрывания MP3-диска показало следующую активность на них:
MLT - подтянута к 3.3v, периодические импульсы Вложение 871874
RST - +3.3v постоянные
FWD - 0V постоянные
REW - 0V постоянные
+5V (не подписано)
0V (не подписано)
Из вышеперечисленного пока только очевидно есть основания предполагать, что, возможно, аудиоданные передаются в декодированном виде на материнскую плату в формате I2S, и, следовательно, могут быть легко смодулированы сторонним микроконтроллером Тем не менее, один из разработчиков заверил, что по этой линии передаются файловые данные для последующего декодирования средствами операционной системы.
Для построения эмулятора CD-привода, к которому может быть подключен иной внешний носитель, также необходимо, как минимум, уметь перехватывать и моделировать управляющие последовательности.
16.10.2015, 17:23
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
Из вышеперечисленного пока только очевидно, что аудиоданные передаются в декодированном виде на материнскую плату
очевидно только то, что "данные передаются на материнскую плату"
(что, мягко говоря, не является откровением)
могу заверить, что никаких таких "аудиоданных" не передается
и не декодируется
16.10.2015, 18:50
fox proteus
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от IMНО
очевидно только то, что "данные передаются на материнскую плату"
(что, мягко говоря, не является откровением)
могу заверить, что никаких таких "аудиоданных" не передается
и не декодируется
Думаете PCM потока там нет и провода сделаны на всякий случай?))) многие транспорты передают на DSP поток в SPDIF формате. Очень удобно с таких оптику тянуть. А здесь сразу i2s
16.10.2015, 19:45
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Думаете PCM потока там нет и провода сделаны на всякий случай?)))
уверен, что нет
об этом легко догадаться, если учесть, что в mp3- , flac-, или avi- файлах (а именно их содержимое и передается по проводам) нет никаких "PCM потоков"
17.10.2015, 16:10
HoSStiA
Вложений: 5
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от IMНО
уверен, что нет
об этом легко догадаться, если учесть, что в mp3- , flac-, или avi- файлах (а именно их содержимое и передается по проводам) нет никаких "PCM потоков"
Значит, LRCK просто так на плате нарисовали, чтобы никто не догадался, и вовсе это не Left-Right Clock, и 44.100 kHz это не частота дискретизации CD. есличо Кстати, еще лучше, если там окажутся файловые данные, тогда внешний носитель можно будет смонтировать как компакт-диск в CD-приводе, правильно "подделав" дескрипторы. =)
Но вернемся к детальному анализу этой загадочной "псевдоаудиошины" чуть позже, а пока надо разобраться, что происходит на остальных, назначение которых остается пока менее чем понятным. ))
Кстати, эти три линии (BCK, LRCK и SADT) как раз оказались "лишними", чтобы использовать логический анализатор в 16-канальном режиме, и жертвовать ради них половиной мегасемплов для одновременного анализа показалось слишком расточительным. И даже после этого "слабонервным" лучше воздержаться от просмотра! :) Вложение 875504Вложение 875512
Уже получив первое преставление об этой Матрице при помощи осциллографа ранее, поверхностный анализ на низкой частоте захвата дает примерно такую же картину, унылую как осенний день за окном: Вложение 875514
Но стоит замедлить процесс всего в 10-20 раз, и направить "мелкоскоп" на один из тактов этой скучной гряды, как видим ... блондинку, брюнетку и рыжую: Вложение 875516
... в общем, всё как по Матрице. есличо
Хорошо видны тактирующие импульсы:
на линии SQCK 96+1 тактов (битовый флаг 1/0) c периодом 1.28 микросекунд (781.25 kHz), по которым считались данные с линии SQDT
на линии MCK 8 тактов, по которым, возможно, считались данные с линии STAT
Еще один пример совместной работы линий STAT, MCK, MDAT и MLT. видны как 8-тактовые, так и 16-тактовые последовательности на MCK, и сопровождающие их данные STAT: Вложение 875526
17.10.2015, 16:15
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
Значит,
кгхм...
рано, рано ушел от нас Иван Андреич...
некому сегодня актуальную басню написать ("Мартышка и осциллоскоп")
17.10.2015, 17:37
HoSStiA
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от IMНО
кгхм...
рано, рано ушел от нас Иван Андреич...
некому сегодня актуальную басню написать ("Мартышка и осциллоскоп")
Вот и чудненько. Имеем на SADT шину данных, тактируемую по BCK с частотой ~4.233 Mhz (точнее померим ночью). Ошибочно были сочтены как данные интерфейса I2S, но по заверениям разработчика - это обычные файловые данные. Так и запишем. ^^^ есличо
P.S.: IMНО, как думаешь, зачем это всё на форумы выкладывается, а не тихо пилится чисто для себя от нечего делать?
17.10.2015, 18:13
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
зачем это всё на форумы выкладывается, а не тихо пилится чисто для себя от нечего делать?
что имеется в виду под "это всё"?
фотографии в этой теме?
17.10.2015, 18:18
HoSStiA
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от IMНО
что имеется в виду под "это всё"?
фотографии в этой теме?
Техническая документация на стандарты и протоколы передачи данных.
---------- Сообщение добавлено 17.10.2015 в 18:30 ----------
А фотки выкладываются для того, чтобы интересующиеся с матчастью могли разобраться, а не слепо молились на Pioneer/Alpine, iPod, Bit One и прочие "чёрные ящики". :D
17.10.2015, 18:43
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
технической документации (тем более на стандарты и протоколы) на форумах не встречал
техническая документация официально распространяется ее разработчиками
в случае открытых стандартов и протоколов - документация, по умолчанию, общедоступна
---
чтобы разбираться с матчастью недостаточно иметь деньги (т.е. осциллограф, фотоаппарат, доступ в интернет и свободное время)
нужны еще серьезная мотивация, знания, талант, упорство, и, в некоторой степени, удача
альтернативный способ - получить справку по интересующему вопросу в месте происхождения информации (Pioneer/Alpine и т.п.)
при этом быть готовым обосновать актуальность запроса
18.10.2015, 23:17
HoSStiA
Вложений: 12
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от IMНО
технической документации (тем более на стандарты и протоколы) на форумах не встречал
техническая документация официально распространяется ее разработчиками
в случае открытых стандартов и протоколов - документация, по умолчанию, общедоступна
Вопреки предубеждениям, обратимся к вышеуказанной информации с отечественного русскоязычного форума ВегаЛаб,
в свою очередь позаимствованной из общедоступного datasheet к Analog Devices AD1955: Вложение 876452
Эта схема удобна тем, что на ней наглядно скомпонованы все 4 (четыре) распространенных стандарта серийной (последовательной) передачи аудиоданных, а именно I2S, DSP, Left-Justified и Right-Justified.
Теперь вернемся к линиям, обозначенным на шелкографии как BCK, LRCK и SADT, и проанализируем сигналы, появляющиеся на них.
Пока CDD находится в режиме радиотюнера, линия BCK поднята в 1, а остальные две находятся в 0. Вложение 876396
После загрузки диска, одновременно с появлением на дисплее сервисных сообщений, на данных линиях также начинается активность, причем первые два блока (из которых начальный совсем короткий) отделены между собой и третьим, возможно непрерывным блоком (до останова CD привода) интервалами, в которых BCK находится в 1: Вложение 876420Вложение 876422
Следующий блок также начинается без активности на SADT, но вскоре и на ней появляется сигнал, характерный для 24-bit Left или Right-Justified modeSerial Audio Data Interface из схемы в начале сообщения, причем байты как бы "в левом и правом каналах" часто инвертированы относительно друг другаhttp://magnitola.org/ural/290530-raz...ml#post3168704, причем используются только младшие 15..0 биты: Вложение 876440Вложение 876442Вложение 876446 Вложение 876444
Характер представления этих данных практически не меняется, проигрывается ли wav или mp3. Зато дискретно меняется BCK, а влед за ней и LRCK (который, в свою очередь, определяет частоту дискретизации): Вложение 876466 Вложение 876450
Зная битность и частоту дискретизации, легко рассчитать требуемый бит-клок. Так, в случае с примера фоток с осциллографа, 24 бита * 2 канала * 88200 Гц = 4 233 600 Гц.
Таким образом CDD, очень вероятно, экстраполирует получаемые оригинальные аудиоданные 16bit/44100Hz-стерео в удобный ему на основе 24 бит (по крайней мере до 24bit/88.2kHz-стерео), и передает их на дальнейшую обработку аудиопроцессором. Это значит, что на вход могут быть поданы и оригинальные данные в 24-битном формате, что делает данный аппарат по своему бесценным на рынке.
19.10.2015, 00:38
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
Вопреки
практически не меняется
вероятно
рекомендую обратить внимание на частоту вращения диска при проигрывании CD-A и CD-ROM
а вообще, очень интересно
я бы даже сказал - занятно
продолжайте (бредить)
19.10.2015, 06:47
HoSStiA
Вложений: 9
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от IMНО
рекомендую обратить внимание на частоту вращения диска при проигрывании CD-A и CD-ROM
а вообще, очень интересно
я бы даже сказал - занятно
продолжайте (бредить)
Следовательно, вместо аудиоданных по этому интерфейсу действительно передается информация, считываемая линейно в режиме CDROM с компакт-диска, и в дальнейшем обрабатываемая на стороне материнской платы. Также задействованы группа пинов Micom и пин C2PO (С2 pointer output), что присутствует на шелкографии.
Старшие биты 23-16 не могут быть использованы при передаче информации через данный Serial Audio Data Interface (схема прикреплена выше), и похоже что принимают значение старшего 15-го бита 16-битового слова (что первоначально было ошибочно предположено как инвертированное, либо отрицательное значение).
Интерфейс Micom двунаправленный, и мог бы использоваться как командный (на нем действительно видны как 8 битовые, так и 16 битовые пакеты):
Address: 8 bit
Data: 8 bit (writing), 8/16 bit (reading) .
на третий день Орлиный Глаз заметил, что у тюрьмы нет одной стены
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
Следовательно, ... по этому интерфейсу действительно передается информация, считываемая линейно
линейно, Карл!
линейно!
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
Интерфейс Micom двунаправленный, и мог бы использоваться как командный
а электролампочка могла бы использоваться для освещения :)
24.10.2015, 01:36
RIM12
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Продолжай исследования! Очень нужная вещь, тем более разрабы и атапи уже не продают.
---------- Сообщение добавлено 24.10.2015 в 01:40 ----------
А что это у тебя за провода напаяны на первых фото, или это в оригинале так шло?
24.10.2015, 06:43
HoSStiA
Вложений: 8
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от RIM12
А что это у тебя за провода напаяны на первых фото, или это в оригинале так шло?
Это один из достаточно ранних аппаратов, ошибки разводки печатной платы в котором, видимо, устранялись таким образом. Абсолютно нормально для первых партий, и на качестве и работоспособности никак не сказалось.
Цитата:
Сообщение от RIM12
Продолжай исследования! Очень нужная вещь, тем более разрабы и атапи уже не продают.
ATAPI-BOX нет на руках, поэтому оценить что сложнее: подключить флешку к MegaBus, или разработать эмулятор CDROM с управлением по Micom-интерфейсу, предполагать затруднительно. По последнему решению есть уже утвердительный комментарий разработчика, и документация с перечнем команд. Подходящее "железо" для создания подобного эмулятора также имеется на руках, вопрос только во времени реализации.
Цикл работы CD-транспорта, при очень грубом разрешении, выглядит следующим образом: Вложение 879186
Теперь более подробно, по шагам: Вложение 879198
1. Линия SENSE1 устанавливается в 'H'
2. В ответ на это, примерно через 800 us, линия SENSE0 отвечает установкой в 'H'
3. Линия CHUNK опускается к 'L', после этого короткое время заметен "джиттер" Вложение 879188
4. Устанавливаются в 'H' линии SBDT, S0S1, MDAT, MLK, RST, FWD, REW.
5. Начинает работать BCK, по нему тактируются ровно 2 фрейма LRCK.
6. После этого понимается C2PO, и по его спаду отпускаются BCK, SBDY, MDAT, MLK, RST, FWD, REW.
7. S0S1 остается установленным в 'H'. Вложение 879190
8. Вновь устанавливаются в 'H' линии MDAT, MLK, RST, FWD, при этом REW остается в 'L'.
9. Начинает работать BCK и снова тактирует 2 фрейма по LRCK, после чего поднимается C2PO. Вложение 879192 Вложение 879194Вложение 879196
10. Появляется информация на линии SDATA, при этом C2PO генерирует серии импульсов (эти серии могут отличаться от старта к старту).
11. BCK, LRCK, SDATA, FWD отпускаются по спаду C2PO, REW устанавливается в 'H'. Вложение 879200
12. Устройство переходит в "штатный" режим работы отпусканием REW, и установкой FWD и C2PO в 'H',
работают BCK, LRCK, есть информация на SDATA, активность на MCK, MDATA, MLK и связанных с Subcode.
...
13. При выгрузке диска поднимается REW, отпускаются другие линии.
14. Устанавливается в 'H' линия CHUNK.
15. Отпускается линия REW, затем линия SENSE0, и последней SENSE1.
24.10.2015, 07:56
RIM12
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Может кто даст на время атапи
24.10.2015, 08:17
Matvey498
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
ATAPI-BOX нет на руках,
Нужен?Могу дать на время.
24.10.2015, 18:46
HoSStiA
Вложений: 1
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Нужен?Могу дать на время.
Пожалуй, возьму до НГ. =) Можно будет пересечься на "ноябрьских" или чуть позже в Москве или МО? Раньше, к сожалению, не получится подъехать.
HoSStiA, почитал тему, растроили вы меня! Я думал, что можно вытащить цифру с транспорт шгу vw (rcd-310, 510 и т.д.) Там подписаны пины LRCLK, BCLK, SDATA, а теперь даже не знаю как подходить:(
31.10.2015, 12:00
HoSStiA
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от slavka1010
HoSStiA, почитал тему, растроили вы меня! Я думал, что можно вытащить цифру с транспорт шгу vw (rcd-310, 510 и т.д.) Там подписаны пины LRCLK, BCLK, SDATA, а теперь даже не знаю как подходить:(
По линиям BCLK, LRCRK и SDATA и передаются цифровые данные. Чаще всего в режиме I2S, то есть левый и правый канал в одном фрейме. На другой стороне должен быть Serial Intercace, который считает эти данные и передаст на дальнейшую обработку в зависимости от их формата. В большинстве случаев это уже подготовленные аудиоданные, которые превращают в PCM-поток.
Но ConceRt как раз тот частный случай, когда передаются файловые данные считываемого последовательно CDROM, которые сначала необходимо декодировать в зависимости от формата файла.
31.10.2015, 12:16
slavka1010
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
По линиям BCLK, LRCRK и SDATA и передаются цифровые данные. Чаще всего в режиме I2S, то есть левый и правый канал в одном фрейме. На другой стороне должен быть Serial Intercace, который считает эти данные и передаст на дальнейшую обработку в зависимости от их формата. В большинстве случаев это уже подготовленные аудиоданные, которые превращают в PCM-поток.
Но ConceRt как раз тот частный случай, когда передаются файловые данные считываемого последовательно CDROM, которые сначала необходимо декодировать в зависимости от формата файла.
Правильно, я понимаю, что обычным осциллографом это не померишь?
31.10.2015, 12:42
HoSStiA
Вложений: 3
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Правильно, я понимаю, что обычным осциллографом это не померишь?
С этого все и началось:
31.10.2015, 14:17
slavka1010
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
С этого все и началось:
Насколько я понял, есть несоответствие lrclk и bclk, для i2s blck=32*lrck на один канал, так же напряжение превышает стандарное значение для стандарта i2s, верно?
31.10.2015, 15:26
HoSStiA
Вложений: 1
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от slavka1010
есть несоответствие lrclk и bclk, для i2s blck=32*lrck на один канал
На это в описании стандарта нет ограничений. В случае CDD используются слова 24bit на канал, соответственно один фрейм (LRCK) тактируется как 24 * 2 BCK, и многие современные SoC поддерживают этот режим. Сложнее подобрать подходящий контроллер было бы в случае 32bit-слова на канал.
31.10.2015, 15:48
HoSStiA
Вложений: 1
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от slavka1010
напряжение превышает стандарное значение для стандарта i2s
В 3.3V не вижу проблемы.
Для декодирования и моделирования управляющих кодов сейчас приспособили STM32F4DISCOVERY. Вложение 883492
В принципе, он справляется и с I2S, но если нагружать ядро вычислениями, иногда немного "гуляет" ширина LRCK относительно BCK на один такт, что пока не столь критично для экспериментов. Если "победим" этот момент, то станет возможным построить полное решение на относительно недорогом STM32.
31.10.2015, 17:39
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
Если "победим" этот момент, то станет возможным построить полное решение
IMНО, конкретно у этой Дискавери есть CS43L22 на борту, и она умеет воспроизводить .wav c USB-флешки, как говорится, "из коробки". Но CDD сделает то же самое намного лучше.
Можно ли это повторить без CS43L22, параллельно эмулируя линии Micom - пока вопрос.
31.10.2015, 18:45
slavka1010
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
На это в описании стандарта нет ограничений. В случае CDD используются слова 24bit на канал, соответственно один фрейм (LRCK) тактируется как 24 * 2 BCK, и многие современные SoC поддерживают этот режим. Сложнее подобрать подходящий контроллер было бы в случае 32bit-слова на канал.
Спасибо, это дока умея уже есть, что-то я совсем запутался, по показаниям осцилографа вроде бы все сходится. Частота дискретизации 44100Гц(LRCK), BCK -2.116МГц, вроде бы все сростается, как Вы поняли что это не сигнал I2S?
---------- Сообщение добавлено 31.10.2015 в 19:17 ----------
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
В 3.3V не вижу проблемы.
Для декодирования и моделирования управляющих кодов сейчас приспособили STM32F4DISCOVERY. Вложение 883492
В принципе, он справляется и с I2S, но если нагружать ядро вычислениями, иногда немного "гуляет" ширина LRCK относительно BCK на один такт, что пока не столь критично для экспериментов. Если "победим" этот момент, то станет возможным построить полное решение на относительно недорогом STM32.
Очень прикольный микроконтроллер. А при обработке I2S он может работать в режиме ASRC, или ему обязательно получать Master clock? Так же он может отдавать i2s поток на внешний dac?
31.10.2015, 23:57
gena60
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Спасибо, это дока умея уже есть, что-то я совсем запутался, по показаниям осцилографа вроде бы все сходится. Частота дискретизации 44100Гц(LRCK), BCK -2.116МГц, вроде бы все сростается, как Вы поняли что это не сигнал I2S?
Так это и есть,только выше смотреть нужно,по осциллограмме.,
01.11.2015, 01:17
slavka1010
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от gena60
Так это и есть,только выше смотреть нужно,по осциллограмме.,
Видимо, я безнадежно туп, не пойму как по осцилограмме стало понятно, что это не i2s?
01.11.2015, 03:11
HoSStiA
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Видимо, я безнадежно туп, не пойму как по осцилограмме стало понятно, что это не i2s?
Изменяющая частота дискретизации: не только 44.100 Гц, но и 2*44.100 Гц. При этом частоту BCK задает сам CD-транспорт, материнская плата CDD находится в режиме slave и подстраивается самостоятельно по частоте. В современных контроллерах обычно это происходит по FS (LRCK), но в CDD могут быть и свои нюансы.
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Очень прикольный микроконтроллер. А при обработке I2S он может работать в режиме ASRC, или ему обязательно получать Master clock? Так же он может отдавать i2s поток на внешний dac?
Прикольно как раз то, что на него можно подать собственный произвольный MCLK, и по нему моделировать все что угодно, в пределах производительности. Его задача не обрабатывать I2S, а создавать. Потом все это обработает более мощный процессор SH-3 на материнской плате CDD.
Видимо, под этим и подразумевалась обработка входящего сигнала в режиме ASRC (?). CDD в этом плане очень удобен, можно попробовать разогнать шину и до 176.400 Гц (4*44.100 Гц).
01.11.2015, 09:46
slavka1010
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
HoSStiA, Обычно для корректной работы i2s необходимо lrck, bck, sdata, ground и mck. ASRC(Asynchronous Sample Rate Converter) может работать без синхронизации mck, получая частоту дискретизации из lrck, обычно, сопровождая с oversampling исходного потока.
01.11.2015, 19:40
IMНО
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
- Привет. Ты на рыбалку идешь?
- Нет. Я на рыбалку иду.
- А, а то я думал — ты на рыбалку идешь.
14.11.2015, 22:21
HoSStiA
Вложений: 3
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Вопрос на засыпку к Gary_N AKA IMHO:
Благодаря Юрию AKA Matvey498, и при посредничестве в передаче Анатолию AKA Шихману, на стапелях оригинальный ATAPI-BOX. В инструкции имеется четкое указание про джампер J4: Вложение 891394Вложение 891402
Однако, нагрев диска включается в любом его положении, что препятствует нормальной работе устройства, и приходится прибегать к воздушному охлаждению платы как минимум: Вложение 891398
Однако, нагрев диска включается в любом его положении, что препятствует нормальной работе устройства, и приходится прибегать к воздушному охлаждению платы как минимум
HoSStiA, я с удовольствием читаю тему и многое уже усвоил в своей практике.По охлаждению всегда вопросы есть,а это не изменишь.Сегодня сталкиваюсь с этим многократно,одним словом его просто нет и не все производители это не учитывают.Большинство девайсов умирают на глазах,даже не успев сделать нужные измерения.Я поражаюсь- как это удалось сделать на Урале и предоставить эти значения?!У меня работает на стенде в гараже до сих пор,но только после доработки и принудительно добавил радиаторы для охлаждения на DSP.,
15.11.2015, 00:24
vladan-ODR
Re: Разбираю Ural CDD ConceRt
Не совсем понятна позиция Игоря, знаю но не скажу..
