Ural AS-W200MB

Сообщение от Cuban

Понять не могу почему многие думают если указан номинал в 210 ватт, то им нужно вливать обязательно 210 ватт, иначе "не заиграют"? Это всего лишь цифра того сколько они "схавают" и не подавятся, только оформление решает выйдут ли они на ход при 100 ваттах или при 210.

Ну незнаю на сколько это к дверным мидам можно применить, к сабу да, но к дверному миду сомневаюсь...
И как можно изменять дверное оформление что бы изменялись параметры? Я понимаю жестко подготовить дверь, но без лепки ящиков все будет мало значительным.

Сообщение от Cuban

А чем "мид" отличается от "саба"? И то и то динамическая головка.

Поправка, дверной мид от ящичного саба. Всем. Это с сабом можно играть объемами и портами, здесь дверь, см. ниже

Сообщение от Cuban

Ну как минимум либо "залипить" все отверстия, чтобы оно было герметичным (зя) либо наоборот как делает большинство вообще ничего не делать и просто вставлять новый динамик в старое место. И там и там, параметры будут разными, тем самым они меняются.

Речь исключительно про хорошо подготовленную дверь, никаких залЕпить, заделать, жестко заделать тех.отверстия и жесткий подиум, в противном случае и шмистери хватит для бубнения.

Сообщение от Cuban

maximus_063, А что мешает играть объемом то "ДВЕРНОМУ" миду(если так легче усваивается разновидность названия динамической головки на "ХОРОШО ПОДГОТОВЛЕННОЙ" двери? И в последствии менять параметры того самого "дверного" мида, которому добавляя объема мы выведем раньше на ход, или уменьшая позже?

А что мешает добившись эффективной работы на 100Вт, поставить усилитель мощнее и увеличить эффективность?

Сообщение от Cuban

Понять не могу почему многие думают если указан номинал в 210 ватт, то им нужно вливать обязательно 210 ватт, иначе "не заиграют"? Это всего лишь цифра того сколько они "схавают" и не подавятся, только оформление решает выйдут ли они на ход при 100 ваттах или при 210.

Ну так и обычную лампочку накаливания можно запитать от 100 Вольт, ну полетит в нее не 100 Ватт, а 50, ну все равно же светить будет, тускло очень, но будет. Также и здесь, играть будет, но не наполную. И хоть заоформляйся расположением лампочки, отрадателями и т.д. Физику не обманешь. А схавают и не подавятся такие головки и 350 Ватт.

Вернусь к последней группе фото и отвечу на вопрос - к чему их там столько одного и того же в сути места на динамике.
Отвечу тоже фото, только с выделением нужного места, т.к. думаю, что наверняка мало кто на этом конструкционном моменте заострил своё внимание

Вот :

Только в мидвуфере Ural AS-W200MB Урал применил проставочное кольцо под ЦШ, в двух других мидвуферах серии т.е. Ural AS-W165MB и Ural AS-W130MB ЦШ приклеиваются непосредственно к корзине динамиков.
Т.е. по своей сути конструктивно все динамики серии сделаны одинаково по всем элементам и материалам, за исключением этого места в Ural AS-W200MB.
Зачем это было сделано, теоретически не один может быть вариант/аргумент/ответ......
Рассматривать все не вижу смысла, т.к. практического применения это не возымеет.
Для меня лично важен, очень важен , только один момент/факт, это установочная глубина динамика.
Не просто так в каталогах, на сайтах, в магазинах мы все частенько встречаем обозначенную цену в формате 9.99 или 99.99, ну и ли 999.99 и не важно чего рублей, тугриков, евро , важно психологическое восприятие нам, ну ли подавляющего нашего большинства, именно цифры и оно не те же скажем 10, 100, 1000 чего то там . Поверьте это работает......
Вот и тут с этим моментом в конструкции Ural AS-W200MB важна цифра, точнее её величина и в психологическом её восприятии, и в прикладном её применении потенциальным покупателем.
Урал хотел и постарался сделать на сколько это позволили обстоятельства разных векторов, и мне думается, что это ему удалось, минимально возможную установочную глубину для ломового мидвуфера 8".
Т.е. с практической/прикладной точки зрения от Урала мы получили 87 мм установочной глубины, а с психологической точки зрения Урал дал нам возможность не ужасаться критической цифрой 90 мм, не говоря уже о скажем 100 мм ..... и думается, что применение в Ural AS-W200MB этого проставочного кольца под ЦШ как раз, так или иначе, но при делах .....

Ну, а теперь давайте попробуем разобрать вопросы в теме, которые уже перетераются .
Честно говоря я специально ни чего не писал от себя в теме, т.к. хотел ещё раз убедится в своём понимании людей, по их вопросам .
Рад, мои предположения о том, какие вопросы будут актуальными для тёрок , ВСЕ они оправдались, т.е. что я предполагал, то в теме и пошло развиваться ......
Формально всего три вопроса :
- какой же усилитель под Ural AS-W200MB потребуется т.е. вопрос мощности,
- в какую систему Ural AS-W200MB следует ориентировать,
- в каком акустическом оформлении Ural AS-W200MB реализовывать.

Стереотипное понимание вопроса мощности для мидвуфера в теме уже обозначено.
Совершенно, абсолютно такие же мытарства были и в теме про Ural AS-W165MB....... Там я обозначил своё понимание этого вопроса применительно к Ural AS-W165MB, но..... то ли не читается, то ли не понимается......
Напомню, Ural AS-W165MB, тоже далеко как не шаблонный мидвуфер и он не из легковесного сегмента по мощности, у него тоже заявленная номинальная мощность это 180 ватт.......
И на момент выхода в свет Ural AS-W165MB и на настоящий момент нет в серии Warhead усилителей с такой номинальной мощностью и что из этого? Всё? Не стоит покупать и ставить Ural AS-W165MB ?
Да нет, покупают на сколько я в курсе нормально эти мидвуферы.
Ставят их на усилители Урал серии Ural AS-W165MB и нормально от чего то ....
А тут..... номинальная мощность заявленная на Ural AS-W200MB 210 ватт, т.е. в сути этих порядков и величин мощностей не существенно больше, чем те 180 заявленные на Ural AS-W165MB, так возбудило сознание ...... что почти сформировалось понимание о том, что нечем их питать .
Нет проблем по вопросу усиления сигнала для Ural AS-W200MB!!! Усилителей достаточен выбор и в разных ценовых сегментах, вопрос только что ставится во главу угла. Те же усилители от Урал серии Warhead и 2х канальник и 4х канальник в режиме двух мостов почему нет то? Повторю, вопрос в том какие цели и задачи, какая система 2х или 3х полосная, что является основной ориентацией музыкального материала.....
Ну не стоит, не следует подходить к этому вопросу в лоб и тупо прямолинейно в стиле, раз у динамика 210 ватт номиналки, то и усилитель нужно всенепременно не менее этого в канал..... и в этом случае тут же нарываемся на вопрос - а где ж его взять такой и чтоб ещё не дорого .
Вопрос мощности усилителя это не только вопрос в его абсолютных цифирном определении, он ещё и в качественных критериях этой мощности, он в её реальности.
А то вон в теме про Ural AS-W165MB спрашивали на счёт какого то усилителя от Ланзар где по заявкам производителя это просто шедевральный 2х канальник АВ класса и по за полторы тонны в канал ....... типа как? подойдёт? ....
Да, безусловно, чтоб вынуть из Ural AS-W200MB весь заложенный в него потенциал нужно реально серьёзный усилитель.
Да, понятно, что такого у Урал в настоящее время нет 2х канальника.
Да, понятно, что такие усилители есть как таковые от других производителей, но цена их как то не очень коннектится со стоимостью самих Ural AS-W200MB, но прошу прощения это уже другие вопросы . Нет бабла, тогда ты обязан шевелить мозгами как и на ёлку залезть и шортики не порвать........
ХЗ, удалось ли мне донести суть этого вопроса.....хочется конечно надеяться, что удалось.....
А чтоб всё это написанное в этом посту возымело хоть какой то практический смысл , то вижу по вопросу усиления к примеру вот такие варианты.
- 2х или 3х полосная система с мидвуфером Ural AS-W200MB, на пассивном кроссовере, т.е. не поканальная система усиления, и ориентацией на качество, то 2-канальный усилитель Ural (Урал) W 2.180
- то же самое, но с ориентацией на получение максимум мощности то 4-канальный усилитель Ural (Урал) W 4.135 в два моста
- 2х или 3х полосная система с мидвуфером Ural AS-W200MB в систему с поканальным усилением и на мощность, и на качество особенно в 3х полосном варианте, то мидвуфер на 4-канальный усилитель Ural (Урал) W 4.135 в режиме двух мостов
Это если отталкиваться от продуктов по усилителям от Урал.
Если допускаемо, что усилители могут быть не от Урал, но находиться в бюджетном сегменте, то.......вот тут следует включать мозг и мыслить не шаблонно .
Кто мешает применить скажем побортную систему усиления на базе полноценно широкополосных моноблоках АВ класса?
Ну вот к примеру из того, что сразу на ум приходит Fusion FMS-M1300 или Mystery MR1.300 .
Бюджетно?
Думаю что да, вполне ещё и при условии, что оба этих варианта усилителей, мощности дадут с запасом просто в лоб по каналам, хоть жги , АВ класс полная поканальная развязка по всем аспектам, отсутствие мостового выхода, т.е. суммарно получаем конфиг на качество и в предельных критериях возможности и мощностного потенциала Ural AS-W200MB.
Про моё видение вопроса о мощности Ural AS-W200MB это всё, я не вижу проблемы ну или вопроса в том, чем усиливать сигнал для них......

Сообщение от FFZ

Ну не стоит, не следует подходить к этому вопросу в лоб и тупо прямолинейно в стиле, раз у динамика 210 ватт номиналки, то и усилитель нужно всенепременно не менее этого в канал..... и в этом случае тут же нарываемся на вопрос - а где ж его взять такой и чтоб ещё не дорого .
Вопрос мощности усилителя это не только вопрос в его абсолютных цифирном определении, он ещё и в качественных критериях этой мощности, он в её реальности.
А то вон в теме про Ural AS-W165MB спрашивали на счёт какого то усилителя от Ланзар где по заявкам производителя это просто шедевральный 2х канальник АВ класса и по за полторы тонны в канал ....... типа как? подойдёт? ....
Да, безусловно, чтоб вынуть из Ural AS-W200MB весь заложенный в него потенциал нужно реально серьёзный усилитель.
Да, понятно, что такого у Урал в настоящее время нет 2х канальника.
Да, понятно, что такие усилители есть как таковые от других производителей, но цена их как то не очень коннектится со стоимостью самих Ural AS-W200MB, но прошу прощения это уже другие вопросы . Нет бабла, тогда ты обязан шевелить мозгами как и на ёлку залезть и шортики не порвать........
ХЗ, удалось ли мне донести суть этого вопроса.....хочется конечно надеяться, что удалось.....
А чтоб всё это написанное в этом посту возымело хоть какой то практический смысл , то вижу по вопросу усиления к примеру вот такие варианты.
- 2х или 3х полосная система с мидвуфером Ural AS-W200MB, на пассивном кроссовере, т.е. не поканальная система усиления, и ориентацией на качество, то 2-канальный усилитель Ural (Урал) W 2.180
- то же самое, но с ориентацией на получение максимум мощности то 4-канальный усилитель Ural (Урал) W 4.135 в два моста
- 2х или 3х полосная система с мидвуфером Ural AS-W200MB в систему с поканальным усилением и на мощность, и на качество особенно в 3х полосном варианте, то мидвуфер на 4-канальный усилитель Ural (Урал) W 4.135 в режиме двух мостов
Это если отталкиваться от продуктов по усилителям от Урал.
Если допускаемо, что усилители могут быть не от Урал, но находиться в бюджетном сегменте, то.......вот тут следует включать мозг и мыслить не шаблонно .
Кто мешает применить скажем побортную систему усиления на базе полноценно широкополосных моноблоках АВ класса?
Ну вот к примеру из того, что сразу на ум приходит Fusion FMS-M1300 или Mystery MR1.300 .
Бюджетно?
Думаю что да, вполне ещё и при условии, что оба этих варианта усилителей, мощности дадут с запасом просто в лоб по каналам, хоть жги , АВ класс полная поканальная развязка по всем аспектам, отсутствие мостового выхода, т.е. суммарно получаем конфиг на качество и в предельных критериях возможности и мощностного потенциала Ural AS-W200MB.
Про моё видение вопроса о мощности Ural AS-W200MB это всё, я не вижу проблемы ну или вопроса в том, чем усиливать сигнал для них......

Лично мои споры и разговоры были исключительно в этом ключе, раскрыть потенциал динамика полностью.
Так то вопросов нет, родного 2.180 ему прилично хватит, большинству пользователей должно быть достаточно, 120Вт это уже нормально так.
Но что то мне подсказывает... что ставящие в двери 8" это далеко не большинство
И кстати хорошо что напомнили про моноблоки. Помню попадалось мне, когда читал про всем известный фиат добло, что хозяин в своей системе использовал усилители BOSS Audio серии Impact. И нет никаких проблем с выбором усиления, я бы сказал наоборот, есть достаточно широкий выбор.

Сообщение от maximus_063

Лично мои споры и разговоры были исключительно в этом ключе, раскрыть потенциал динамика полностью.
Так то вопросов нет, родного 2.180 ему прилично хватит, большинству пользователей должно быть достаточно, 120Вт это уже нормально так.
Но что то мне подсказывает... что ставящие в двери 8" это далеко не большинство
И кстати хорошо что напомнили про моноблоки. Помню попадалось мне, когда читал про всем известный фиат добло, что хозяин в своей системе использовал усилители BOSS Audio серии Impact. И нет никаких проблем с выбором усиления, я бы сказал наоборот, есть достаточно широкий выбор.

совершенно верно!
подавляющему большинству из тех кто будет строить фронтальную секцию на базе этого мидвуфера родного 2.180 будет достаточно.
а тем кому требуется максимально возможный от Ural AS-W200MB ураган, тем соответственно и нужно постараться по полной , чтоб вливать в эти миды возможное для них.
и вариаций достаточно не дорогих решений для этого достаточно и под разные варианты/конфиги фронтальной секции.