Ural RCA-SY5M Symphony

Сообщение от chu0037

Дядь Фёдор,доброго!

Сорри за оффтоп,но ооооогромная просьба,сделать хотя бы мммаааахонький (так как писАть там особо и нечего ...) обзорчик шнура 3,5jack-3,5jack . Или может просто тут постик вставить?..
Актуальная тема для многих,так как разъёмы у нас,например,в Орле - качественные не купить,а шнурки - или настолько слабы,что разваливаются от сквозняка,или (почему-то) звонятся исправно,но помехи , или в мороз так дубеют,что можно как биту или монтировку использовать ...

Ок, не вопрос, сделается, т.к. это я и сам в планировал, такой в кучке ништячков как раз есть

Я первым делом тоже подумал о том, что можно раздербанить на куски

Очень любопытно сечение центральной жилы...

Сообщение от maximus_063

Очень любопытно сечение центральной жилы...

К сожалению вопрос этот появился уже после того как с кабелем я всё задуманное сделал, а во время процесса я как то упустил этот момент.
Т.ч. сори , дать точный ответ не смогу, а на вскидку центральная жила калибра порядка 20-24AWG.
Для меня важно было пусть и субъективно, пусть и по косвенным признакам, но понять, что жилки там медь и что изолятор центральной жилы качественный как заявлено в описание этого межблока.
Набор жилок формирующий центральную жилу очень качественные и медь.
Косвенные признаки это то, что поверхность жилок очень гладкая, почти зеркальная и паяется этот набор жилок очень хорошо.
К изолятору центральной жилы у меня ни каких претензий вообще не возникло.
Я уж ХЗ тефлон это или нет, но то, что это 100% не полиэтилен и его производные это однозначно.
Изолятор очень похож или вообще такой же на тот, который применяется в классическом для меня межблочном кабеле Canare L2TS.


На последнем фото если приглядеться то можно заметить странность и задать себе вопрос - что-то как-то экранного пучка маловато припаяно к корпусу RCA.
Кто задал себе этот вопрос - поздравляю, Вы на верном векторе .
Посему поедем дальше.
Вот отпаянный кабель от разъёма :


Чтоб стало ещё очевиднее снял с кабеля чуть больше сантиметра внешней изоляции:


Тут, на этих фото и есть тот важный для мне нюанс, который меня интересовал больше всего - Как используется при распайке кабеля внешняя экранная оплётка и соответственно металлизированная фольга под ней.

Дело в том, что все готовые кабеля, с которыми довелось сталкиваться, с такой же структурой "готовятся" разными производителями по разному. НО ВСЕГО ЛИШЬ ДВУМЯ ВАРИАНТАМИ.
ЛИБО вот так как в этом продукте Урал, т.е. внешний экран не припаивается к "масса" разъёмов RCA ни с одной стороны, ЛИБО внешний экран припаивается с обоих сторон кабеля к "масса" разъёмов RCA.

И тот и другой вариант имеют и свои плюсы и свои минусы....

При первом варианте, т.е. нашем случае, дополнительное экранирование достигается на принципе работы Клетки Фарадея, ну или кому удобнее Щита Фарадея. Но в его не полноценном, не в максимально эффективном варианте, т.к. нет заземления.
Во втором случае принцип тот же, но в полноценном ну или максимально эффективном варианте, т.к. внешняя экранная оплётка заземлена. Но в этом случае внешняя экранная система подключается в цепи передачи аудио сигнала, что тоже не совсем гут.
Вот такие грабли .

Почему так?
Почему не несколько иначе?
Почему не по третьему варианту, сочетающему в себе все плюсы и лишённому всех недостатков этих двух описанных вариантов?
...

Сообщение от FFZ

К сожалению вопрос этот появился уже после того как с кабелем я всё задуманное сделал, а во время процесса я как то упустил этот момент.
Т.ч. сори , дать точный ответ не смогу, а на вскидку центральная жила калибра порядка 20-24AWG.
Для меня важно было пусть и субъективно, пусть и по косвенным признакам, но понять, что жилки там медь и что изолятор центральной жилы качественный как заявлено в описание этого межблока.
Набор жилок формирующий центральную жилу очень качественные и медь.
Косвенные признаки это то, что поверхность жилок очень гладкая, почти зеркальная и паяется этот набор жилок очень хорошо.
К изолятору центральной жилы у меня ни каких претензий вообще не возникло.
Я уж ХЗ тефлон это или нет, но то, что это 100% не полиэтилен и его производные это однозначно.
Изолятор очень похож или вообще такой же на тот, который применяется в классическом для меня межблочном кабеле Canare L2TS.


На последнем фото если приглядеться то можно заметить странность и задать себе вопрос - что-то как-то экранного пучка маловато припаяно к корпусу RCA.
Кто задал себе этот вопрос - поздравляю, Вы на верном векторе .
Посему поедем дальше.
Вот отпаянный кабель от разъёма :


Чтоб стало ещё очевиднее снял с кабеля чуть больше сантиметра внешней изоляции:


Тут, на этих фото и есть тот важный для мне нюанс, который меня интересовал больше всего - Как используется при распайке кабеля внешняя экранная оплётка и соответственно металлизированная фольга под ней.

Дело в том, что все готовые кабеля, с которыми довелось сталкиваться, с такой же структурой "готовятся" разными производителями по разному. НО ВСЕГО ЛИШЬ ДВУМЯ ВАРИАНТАМИ.
ЛИБО вот так как в этом продукте Урал, т.е. внешний экран на припаивается к "масса" разъёмов RCA ни с одной стороны, ЛИБО внешний экран припаивается с обоих сторон кабеля к "масса" разъёмов RCA.

И тот и другой вариант имеют и свои плюсы и свои минусы....

При первом варианте, т.е. нашем случае, дополнительное экранирование достигается на принципе работы Клетки Фарадея, ну или кому удобнее Щита Фарадея. Но в его не полноценном, не в максимально эффективном варианте, т.к. нет заземления.
Во втором случае принцип тот же, но в полноценном ну или максимально эффективном варианте, т.к. внешняя экранная оплётка заземлена. Но в этом случае внешняя экранная система подключается в цепи передачи аудио сигнала, что тоже не совсем гут.
Вот такие грабли .

Почему так?
Почему не несколько иначе?
Почему не по третьему варианту, сочетающему в себе все плюсы и лишённому всех недостатков этих двух описанных вариантов?
...

Если кабель дербанить, можно вывести провод земли

---------- Сообщение добавлено 01.12.2017 в 23:19 ----------

Сообщение от romanov

вот так надо....
DAXX-88R

А можно и не так

romanov, mohov_a, Вы оба имеете совершенно верное направление вектора мысли!
Но перечисленные мною вопросы поста на который были Ваши ответы выставлены к кабелю совершенно иной конструктивной системы.
Кабель витая экранированная пара, ну или как на картинке сдвоенная экранированная витая пара как расширенная по конструкции кабеля его производная, по идеологии принципа экранирования и передачи сигнала действительно точно такой же как и применённый в данном продукте Урал кабель, т.е. коаксиальный кабель с изолированным дополнительным экраном.
Т.е. есть НО....

Два этих варианта распайки коаксиальных кабелей с изолированным дополнительным экраном возникают именно из-за конструкции кабеля.
У меня нет НИ КАКИХ сомнений в том, что специалисты Ural или того же Daxx, пусть он, раз уж в теме появилось имя этого бренда , и к слову сказать у него тоже есть кабеля такой же конструкции как и у продукта этой темы и он тоже не применяет третий возможный вариант распайки кабеля, т.е. в реальности достаточно большой список можно написать, Все они не знают о существовании этого третьего варианта.
Поэтому у меня и возникли эти вопросы .

Мой вариант ответа на те вопросы родился после того, как я переделал распайку кабеля так как считаю наиболее правильно использующему возможности кабелей данной конструкции.
Чтоб не писать много, посмотрим лучше картинки и представим что это ТЫ читающий это делаешь, и делается это на конвейере.

Разделываем одну сторону кабелей/я.




Надеюсь суть работы на этой стороне кабелей всем понятна, но на всякий случай - задача с одной стороны межблочного кабеля надёжно изолировать внешний экранный комплекс, т.е. экранную оплётку и фольгу от сигнальной экранной оплётки внутреннего коаксиального информационного кабеля.

Переходим на вторые стороны кабелей/я, разделываем.

Вот тут, на этом этапе, следует удостовериться в том, что всё, что было сделано ранее, т.е. сделана первая сторона, сделано правильно - внешний экранный комплекс не имеет соединения с "масса" RCA на готовой стороне.
Т.е. банально, следует это прозвонить внешний экранный комплекс с "масса" RCA на готовой стороне.
Звониться не должно.
Сопротивление должно стремиться в бесконечность
Именно прозвонить, а не как тут у нас на форуме и к сожалению частенько стало возникать, в темах о проблемах с системой питания ну и вообще по кабелям, когда на советы прозвонить цепи или измерить напряжения, в ответ болезный терпила проблем отвечает, что он ВСЁ посмотрел, что ВСЁ с кабелями и контактами пучком, что ВСЁ делал какой опупенно крутой перец или он и сам тоже опупенный и проблем там нет...
Они, такого рода персонажи, чего то там себе думают, а на самом деле:

Далее, ЕСЛИ ВСЁ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШО, продолжаем.

тут на этой стороне уже конечно же можно и не применять термоусадку...
Я сделал , так кошернее , так внешняя тканевая защитно декоративная оплётка ни куда не ёрзает и не лохматится.
Чтоб она не ёрзала, можно её не резать резаком, можно проплавить её острым жалом паяльника по кругу, а потом уже резаком подрезать пластиковую внешнюю изоляцию.
Да, ёрзать и трепаться во время работы с кабелем она уже не будет, но выглядеть это будет всё одно не очень .




Ну как?
Проделали всё это, мысленно по картинам, вместе со мной?
В результате мы получили направленный по подключению межблочный кабель.
А ведь есть ещё один вариант использования внешнего дополнительного экранного комплекса, который прозвучал - выводить отдельный провод для подключения к масса и лучше всего, на всякий случай и для удобства конечного потребителя/покупателя/пользователя лучше с обоих сторон кабеля.
Что, нельзя так сделать?
Да можно конечно же, нет ни чего невозможного ...
ПРОСТО ПРОДЕЛАЙТЕ ЭТО САМОСТОЯТЕЛЬНО .

Я очень надеюсь, что смог донести и подать суть так, что ответ на выставленные мною вопросы у читающего сформировался.
Т.ч. в качестве формального итого.

Сообщение от FFZ

Почему так?
Почему не несколько иначе?
Почему не по третьему варианту, сочетающему в себе все плюсы и лишённому всех недостатков этих двух описанных вариантов?

Да просто для получения возможного максимума от кабелей данной структуры в условиях конвейерного производства это геморрой увеличивающий кол-во технологический операций, соответственно увеличивающий трудозатратность и в конечном случае естественно и себестоимость.
Так что вот как-то так...
Как говориться: "Извини, брат, ни чего личного, только бизнес"(с) ...
Просмотрел тему и обнаружил свой упущение , не удовлетворил интерес, который наверняка родится у воспалённых ревнителей , абсолютной кошерности по части применённых разъёмов RCA, по части материала из которого они изготовлены.
Есть в этом сегменте особо одарённых ценителей , те которые мечтают видеть в качестве материала медь....
Но что можно про такого рода страждущих сказать...., я уже чуть ранее картиной показал про других .
Не может быть RCA из чистой меди, просто по ряду абсолютно объективных причин НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Там ВСЕГДА сплав.
Что за сплав использован в применённых разъёмах RCA я не знаю.
Но если воспользоваться любимым экспресс тестом этих ценителей, т.е. тестом магнитом на предмет его примагничивая к объекту вожделения, то у меня получился следующий результат.
Мой неодимовый магнитик от магнитной головки харда, который к тому же пинцету примагничивается по уровню - попробуй отодрать , то к телам RCA разъёмов оп прилипает по уровню - осторожно, не трогай, а то сейчас отвалюсь...
Надеюсь этим ничтожно малым комментарием продукта по части RCA я хоть как-то, но смог помочь этому сегменту...

В целом подводя итог темы я для себя заключил, что предложенный Уралом этот продукт это реально достойный межблочный кабель за очень и очень вменяемые деньги.

Сообщение от FFZ

Да просто для получения возможного максимума от кабелей данной структуры в условиях конвейерного производства это геморрой увеличивающий кол-во технологический операций, соответственно увеличивающий трудозатратность и в конечном случае естественно и себестоимость.

Ну да. Прогреть в нужном направлении. Отлушать, правильно ли выбрано направление. Нарисовать стрелочки. Это всё время. А время это деньги. И как результат. Кабель переходит в не массовый сегмент.