Ural CDD vs Pioneer 88 RSII

Сообщение от Reech

С этим , с такой формулировкой согласиться не могу и выступлю в защиту 88-го.
Опять так вернусь к Вашему рейтингу , который говорит в чстности о том сколько Вы находитесь на форуме и в теме АЗ.
И на базе этого, уверен, Вы оращали внимание на то, что уровень популярности АЗ очень сильно сырос, АЗ пришёл в массы однозначно. Но в то же время неоспорим и тот факт, что уровень образованности(профессионализма) катострофически упал и продолжает падать.
Наверняка Вас всё больше удивляют темы на форуме с уровнем вопросов у начинающих просто ниже плинтуса .
Вот именно это и было спрогнозировано, и как самое простое решение от серьёзных травм от не компитентного юзания, инженерами Пионер был установлен этот предохранитель.
Так что формулировать это как косяк ни как нельзя.

Граница твитера несамое страшное

Сообщение от glazgo

Друзья, я видел ту машину с кларой изнутри. Там люди звуком занимались, а не ГУ выбирали. Я думаю они даже не задумывались о тех далеких от звука вещах, которые тут мусолят.

На самом деле с любым ГУ уровня и цены что мы тут обсуждаем (88, CDD, и даже не нужно утрировать про топовые типа SM) можно добится вполне пристойного звука, чтобы в нем не было тех чудовищных проблем, о которых шла речь.

А выбор более топового ГУ человек, добившийся пристойного звука, будет делать на порядок более осмысленно, чем мы наблюдаем.

А если у Вас на 88 - звук отвратительный, то извините никакое ГУ его не исправит. Никак. Поэтому, если туго с деньгами, экспериментов не хочется, терзают серьезные сомнения - отложите выбор более дорогого ГУ, тем более в такой убогой форме. До того момента, когда Вы сможете это сделать осознанно, не прибегая к куче бессмысленного флейма. Поверьте, с любым из тех ГУ что тут обсуждалось можно сделать такой звук что некоторые обсуждавшие здесь будут писать от счастья..............какое-то время конечно.

П.С. Кстати я не знаю ни одного случая в истории, когда кто-либо смог привести четкие, логические обоснования в пользу того или иного ГУ в одной ценовой категории. Альп или пион? Мак или Денон, ODR или F1 - много таких вопросов было. И чем все кончилось? Чувак покупает то что ему более удобно, понятней, знакомо по прошлому опыту, красивее по дизайну и что он сможет замутить дешевле. А те кто точно знает что им нужно и меняют ГУ осознанно по четким, своим критериям - они делают сами, встал с утра, и купил ГУ. Тут бессмысленны какие либо советы, т.к. такие люди точно знают.

П.П.С. Кстати самый лучший принцип выбора ГУ в одной категории остается бессменным уже долгое время - выбирают то, которое больше нравится внешне (ну или - "лежит душа", "есть внутреняя уверенность что он - лучше" и т.п.).

мона дополнить еще один принцип:проснулся утром а ГУ от спонсора пришло-тяперь его люблю.

Сообщение от Dimych

Там исторя немного длиннее.
Тот же человек, кто делал зелёный Акцент, сделал и красный Хундай-Купе.
И красный и зелёный стали чемпионами. Но только в красном в качестве ГУ стоял как раз Концерт.
Так что дело в Урале, но не в том, что "не может в SQ выступать", а просто не спелся он с системой в машине Лены.
Или действительно не было времени повозиться с ним по-полной.

Вот открылась ещё одна сторона выбора ГУ, другие компоненты тоже нельзя отбрасывать в сторону, но иногда это не получится, но лучше иметь представление своей системы вместе с ГУ.
А машину Лены я слушал ещё в мае, там и саб тогда был Арт и усь Арт. Звук мне показался немного резким (именно пищалка), как говорится на вкус и цвет...)). Хотелось бы послушать, когда поставили еос и морель. Кстати Лена сказала, что для этого арта найдено другое оформление в котором он играет заметно лучше. Вопрос какое, так и не узнал.
Нет ни у кого сведений чем там выстрелят производители в этом году, может покупку пиона отложить.

Сообщение от Reech

С этим , с такой формулировкой согласиться не могу и выступлю в защиту 88-го. Опять так вернусь к Вашему рейтингу , который говорит в чстности о том сколько Вы находитесь на форуме и в теме АЗ. И на базе этого, уверен, Вы оращали внимание на то, что уровень популярности АЗ очень сильно сырос, АЗ пришёл в массы однозначно. Но в то же время неоспорим и тот факт, что уровень образованности(профессионализма) катострофически упал и продолжает падать. Наверняка Вас всё больше удивляют темы на форуме с уровнем вопросов у начинающих просто ниже плинтуса . Вот именно это и было спрогнозировано, и как самое простое решение от серьёзных травм от не компитентного юзания, инженерами Пионер был установлен этот предохранитель. Так что формулировать это как косяк ни как нельзя.

рейтинг - тема адназначна)
согласен, что что вариант с защитой самый простой.
если бы не 2 "но":
1) мой аппарат (ещё без циферки II) пролежал в сервис-центре месяц.
причём попал он туда после операций, которые его предшественник Alpine переносил совершенно безболезненно (жив до сих пор). если я не ошибаюсь, в Урале такой болезни тоже нет.
кстати, вернулся аппарат с диагнозом "исправен" )), они его подключили на стенде, помех не услышали и отдали мне.
2) лично видел 88, который начал фонить просто в процессе прослушивания. перед этим он так же прошёл курс терапии в сервис-центре, был абсолютно тих и покладист ))
так что, как чаще всего и происходит, каждый остался при своём мнении
p.s. но про дружбу-жевачку я помню

Для выявления таких дефектов надо двигатель к стенду добавить и всё будет ОК". У меня на старом пионе 6750 на стенде тоже всё было нормально, а в машине, тока заведешь - выключай мафон. Как обычно, сам был виноват, коротнул выход уся на дин, а отразилось на ГУ.

Сообщение от Sanek K

Нет ни у кого сведений чем там выстрелят производители в этом году, может покупку пиона отложить.

судя по логике выпуска новых моделей, новинки стоит ждать от Alpine.
Pioneer уже "выстрелил" с рестайлингом 88 ))
Думаю, что тебе стоит с этим вопросом обратиться к glazgo по Пионеру
и к Wlad по Алпайну.

У меня есть данные по пионер, поставщики уже прислали, но они все азиаты.

Сообщение от Dimych

рейтинг - тема адназначна)
согласен, что что вариант с защитой самый простой.
если бы не 2 "но":
1) мой аппарат (ещё без циферки II) пролежал в сервис-центре месяц.
причём попал он туда после операций, которые его предшественник Alpine переносил совершенно безболезненно (жив до сих пор). если я не ошибаюсь, в Урале такой болезни тоже нет.
кстати, вернулся аппарат с диагнозом "исправен" )), они его подключили на стенде, помех не услышали и отдали мне.
2) лично видел 88, который начал фонить просто в процессе прослушивания. перед этим он так же прошёл курс терапии в сервис-центре, был абсолютно тих и покладист ))
так что, как чаще всего и происходит, каждый остался при своём мнении
p.s. но про дружбу-жевачку я помню

Но далог то уже мальца получается , не смотря на рейтинги , не верю что не возможно достичь взаимопонимания.
Пойду прямо по порядку.
То, что Ваш аппарат пролежал в гарантийном сервисе месяц это конечно же свинство, большим свинством является тот факт, что инженеры этого сервиса просто наплевательски относятся к своей работе. Но согласитесь не очень вяжется с сутью проблемы выхода из строя предохранителя аудио массы.
То что Вам довелось быть свидетелем кончины предохранителя прямо во время работы это факт, не вижу оснований к недоверию, но не объясняющий причину почему это произошло.
Я абсолютно уверен в том, что нет случайностей в самом широком смысле этого слова, просто что-то мы можем, на этом эволюционном этапе, понять и объяснить на основании того что знаем, а что-то пока нет.
С этим предохранителем у меня нет проблем всё понимать и объснить на основании точных наук - физика.
Предохранитель этот имеет номинал 3А. Какова задача линейных выходов - передовать слаботочные сигналы. Токи этих сигналов элементарно высчитываются по Закону Ома. Ну скажем упрощённо принимая что передаём 2В(уровень выходного сигнала) на нагрузку 10к(входное сопротивление приёмника т.е умилителя) . Результат - просто несопостовим по величине с током срабатывания предохранителя. Т.е. инженеры-разработчики Пионер не обложались.
Более того дали сумашедший запас, и зачем этот запас я тож е могу объяснить, но это в данный момент не буду в это углубляться т.к. это отдельная тема.
Итого - предохранитель сгорит только в том случае если по этим линейным проводам пойдут токи, которым там не место.
Тот факт, что до того как Вы поставили 88-й другие ГУ работали имеет только два объяснения. Первое -просто терпели. Проблем с фоном или наводками, кстати не имели место быть?
Второе - это возникаюшая не штатная ситуация в следствии которой начинают течь токи превышающие номинал 3А по межблочным кабелям т.е .через сигнальную землю. Причина этого не много, ГУ потеряло массу, Усилитель потерял массу, большой перепад(разница) сопотивлений масс у ГУ и усилителя.
Вот к качеству и конструктиву разъёма подключения ГУ (общего чёрного) в результате практики у меня лично есть претензии, за что в частности и оттдувается предохранитель.
p.s. про дружбу-жевачку я то же помню

Сообщение от vano3D

Фигня Имхо.
1) С Уралом -хрен че случится
2) если случится - то думаю помогут вылечить
3) Пион возить и оставлять на сервис по 2-3 недели невеселее
4) Почтовое сообщение работает достойно...
5) О плохом думать, тока неприятности притягивать!

Частично фигню имхо ты написал.
Соглашусь только с 3 и 5 пунктом. Остальное бред, особенно 1 пункт.
Любая техника имеет свойство ломаться и выходить из строя...