Вид для печати
Выключается усилок, на вольтметре конденсатора - 8.8 В.
Завожу машину - 5 секунд работает, появляется звук, начинают хрипеть левые динамики, звук пропадает.
Можно успеть снизить громкость, ещё секунды три поработает.
Потом вроде как заработало.
Копался сегодня в гараже, система работала от аккума, через минут 10 опять та же ерунда. Потом поездил минут 20 - ничего не изменилось - включаю ГУ - 5 секунд и всё.
Усилитель - Signat Fury 1200, кондёр на фарад, фронт - Polk Audio db6501. Авто - 2114.
Аккум заряжен? попробуй зарядить его.
а должно быть-12.еще есть вопросы?Цитата:
Сообщение от elffm
serg150,
Pit,
Конечно должно быть 12-13 вольт. Но это напряжение на конденсаторе! Бортовой компьютер показывает 12 вольт при выключенном двигателе и примерно 12.5 при включённом.
на кондере должно быть столько же.
---------- Сообщение добавлено 24.08.2011 в 22:29 ----------
12,5 при заведенном моторе тож мало-мининум 13,8 должно быть.
serg150,
Ну вот и не понятно, в чём дело, расхождение между БК и вольтметром кондюка существенное.
Вероятно, что даже те 5 секунд что он играет - это разрядка конденсатора.
Лучше тебя самого проводку никто не проверит.
1.!!!!Проверь предохранитель-сталкивался- вроде целый- из колбы вынимаешь- рассыпается на составные части.
2.Проверь массу от уся на кузов.
А что говорят независимые оценщики (мультиметр)?Цитата:
Сообщение от elffm
Невероятно. Кондёр разряжается моментально, в этом его суть.Цитата:
Сообщение от elffm
+1Цитата:
Сообщение от nomemory
3. провод перемычка МИНУС с АКБ на кузов, стопудово сопля штатная.
Итого - купи мультиметр, проверь все контактные соединения силового питания и приведи их в порядок.
Если бы была перемычка от батареи до кузова- не завел бы и не поездил.Я думаю- дело как раз в плохом контакте преда-без нагрузки малым током еще как-то сочится- под нагрузкой дохнет.Внешне он целый-вынешь- стеклянная трубочка отдельно,колпачки отдельно.
:) система питания стартера не завязана на эту перемычку.Цитата:
Сообщение от nomemory
+1 именно так, и соклько про это уже написано я даже и не вспомню....... много, но....... не читают же......Цитата:
Сообщение от nomemory
??? Дядь Федь, а как же минус на стартер-то придет? А вот по плюсу- у уся цепь- "+" акка-Предохранитель-Кабель-усилитель- кабель до массы-масса-перемычка-"-"акка.Если плохая перемычка- на большом токе разорвутся и цепь уся,и цепь стартера- по току-то они сопоставимы.В конце-то концов- кратковременно заменить пред гвоздем- и посмотреть- если на кондере высветится вместо 8-12в,пред в мусорку.Их всегда надо пару иметь в бардачке-стоят по 30р.
На на мотор свой кабель масса идёт, от него стартер и получает массу АКБ, а для всего остального перемычка сопля на кузов.Цитата:
Сообщение от nomemory
Ну не знаю-во всех машинах,в которых копался-перемычка кузов-мотор отдельно,обычно внизу-чтоб с акка -прямо на мотор-конечно правильнее- но автопроизводители делают не правильнее-а дешевле- по однопроводной схеме. Кинуть минус с батареи на мотор может толковый автоэлектрик- но никак не конструктор :( уж ВАЗовский точно.
не гони на ВАЗ ))) ))) ))), на ВАЗ именно так и сделанно!!!Цитата:
Сообщение от nomemory
По крайней мере на семействе 09,10 точно так сделано, знаю т.к. были эти автосы в моём пользовании, и на Приора так же сделано, т.к. тоже знаю, т.к. этот автос мне в данное время служит. И у автара должно быть так же т.к. автос 2115
ВАЗ...сам виноват :) Да при чем тут...Ну хз- именно в девятку не лазил...а в большинстве бюджетных ино- так.... да и в классике, в таврии...а там безредукторные стартеры-в 1,5 кВт против 0,8-0,9
Так. Дело приняло неожиданный оборот.
8 вольт - это не из-за пониженного напряжения на плюсе! На земле усилка 4 вольта (при работе от аккума от одного до двух).
При это я отключал все входящие в усилок провода, кроме +12.
Это внутреннее замыкание в усилке или что?
Во истину - Горе от ума....... это как раз и есть признак ######, сорри плохой массы......Цитата:
Сообщение от elffm
Сделал то, что тебе рекомендовали???
FFZ,
Как же это признак плохой массы?
У меня от усилителя провод идёт на кондёр, а потом на массу. Снимаю клеммы с кондёра - у меня два конца - один на массу, другой к усилителю. Между ними 3 вольта.
ТАААК...С этого места- все предельно подробно-
-что куда,как и в каком порядке подключено
-плюсовой кабель приходит...
- плюс конденсатора приходит...
- масса конденсатора...
-масса усилителя...
-машина...года
-напряжение между мотором и массой кузова
-провод между аккумулятором и кузовом ( дублирован\не дублирован куском силы)
-болт на массу от акка до блеска ( зачищен\не зачищен)
Выкидываю из схемы конденсатор, поскольку что с ним, что без него - разницы нет, подключён он был правильно, всё работало.
Итак. С плюса аккума идёт провод по борту до усилителя в багажнике, с минуса усилителя провод идёт на массу.
Машина 2004 года.
Напряжение между плюсом и массой что в багажнике, что под капотом -13.5 вольт.
Напряжение между мотором и кузовом не мерил (т.е. например между головкой блока цилиндров и кузовом мерить?).
Провод между аккумулятором и кузовом заменён на кусок силы (всё никак руки не дойдут поменять на соплю, а то ведь замкни цепь - сопля сгорит мгновенно, а этот нифига).
Болт на массу к которому подключён минус аккума? Или минус от усилителя?
Извини...... я не пойму, что ты хочешь доказать.....Цитата:
Сообщение от nomemory
Я вот наоборот, я ХЗ что там в Таврии и классике, хотя :), лукавлю ))), знаю))), я знаю точно что и как в 08/09/010/Приора, а у автара ВАЗ 2115 и речь именно о возможных его траблах, именно в этом авто, а не вообще )))
---------- Сообщение добавлено 26.08.2011 в 22:57 ----------
ПРИ КАКОМ СОСТОЯНИИ УСИЛИТЕЛЯ ???Цитата:
Сообщение от elffm
ВСЕ СЛЕДУЕТ ПРОВЕРИТЬ!!!Цитата:
Сообщение от elffm
FFZ,
При включённом усилителе.
Когда его выключаю - напряжение потихоньку падает (как будто кондёр какой внутри разряжается).
при включённом и НАГУЖЕННОМ усилителе т.е. играющем на клеммах усилителя должно быть нормальное напряжение вот и всё.Цитата:
Сообщение от elffm
---------- Сообщение добавлено 26.08.2011 в 23:11 ----------
в усилителе, внутри, на клеммах питания есть конденсаторы это они и разряжаются......НО разряжаться они могут и ты это можешь "видеть" на мультиметре, только в случае если СИЛОВОЕ ПИТАНИЕ С КЛЕММ усилителя пропадает.Цитата:
Сообщение от elffm
Не понял. Усилитель включён, ессно показывает ошибку - горит лампа "portection". Если все сигнальные выдернуть, то будет гореть power. Но ситуация-то опять та же.Цитата:
Сообщение от FFZ
Короче. Вы хотите сказать, что это нормально, что при подведённых на плюс 12 В, и при не подключённой массе - на минусе усилителя 3 вольта.
Во ты расписной то какой ))), вот и до - "горит лампа "portection" " добрались.......Цитата:
Сообщение от elffm
FFZ,
Из инструкции, лампа загорается при:
Protection circuit
protecting against overheating and overload
Я решил, что раз перегрева точно нет, перегрузки тоже не наблюдается, то дело в цепи усилка.
Опять же будучи включённым, но без подключённых сигнальных кабелей - на минусе всё те же 3 В, но уже лампа protection не горит.
FFZ, если плохой контакт между аккумулятором и кузовом- втягивающее щелкает,а стартер не крутит. И почему,спрашивается, во всех мануалах ремонт ,хоть чуть- чуть связанный с электроцепями-начинается со слов "отсоедините минусовую клемму аккумулятора"? Свинцовая клемма легко деформируется,а стальная гайка,навернутая на стальной болт,приваренный к кузову- нет ;) и я никогда не слышал ,чтобы авто не полностью обесточилось,если отвинтить провод от кузова ...
elffm естественно- оба болта...место вокруг них должно быть тщательно зачищено от краски. И у нас усилитель важнее конденсатора :) - он должен идти на массу в первую очередь,а кондер- прицеплен параллельно ему... а мерить потенциал минуса усилителя, отключив его от кузова- вообще дело бессмысленное- вот если на куске провода от кузова до минусовой клеммы усилителя 3 вольта- другое дело- грош цена такому проводу и подключению- давай-ка еще раз и поподробнее...
---------- Сообщение добавлено 26.08.2011 в 23:53 ----------
ИНЕТ у меня слабый- на диалог реагирую с задержкой, это что же получается- у нас минус идет по экрану сигнальных проводов,что ли???? У меня был один раз- мотор с машиной оказался соединен по тросику сцепления- тот расплавился....:wink3::wink3:
Повторю, что ты мне пытаешься ДОКАЗАТЬ ??? Я не понимаю.......Цитата:
Сообщение от nomemory
Хочешь увидеть во отчую, что от клеммы минус АКБ уходит сопля на кузов и кабель на двигатель приезжай я открою тебе капот и сам всё увидишь......
---------- Сообщение добавлено 27.08.2011 в 00:29 ----------
Не нужно ни чего решать....... нужно просто сделать то, что уже несколько раз рекомендовали сделать, просто сделать всё не думая :).Цитата:
Сообщение от elffm
Лень, я понимаю ))).
Можешь упростить себе процесс диагностики, купи/найди кабель хотя бы 4мм.кв. и подключи МИНУС усилителя и ПЛЮС усилителя НАПРЯМУЮ к клеммам АКБ и посмотри как на это отреагирует усилитель.
Упаси,Боже...Так,мысли вслух....А по теме- сам минус вряд ли подключиться сможет... Надо ему помочь...Усилитель работает- а между его минусом и массой три вольта падает-No Comments...В Питере в блокаду так кормили...
Вот об этом и речь, афтару, по всему видно лишние мысли крайне вредны :(. Для тебя очевидно и мне это очевидно, то, что проблема с питаем усилка и очень серьёзная проблема, а афтар ни как этого не поймёт даже того что нужно проделать по диагностике, методу на уже написали несколько раз. Лишняя информация ему вредна :(.Цитата:
Сообщение от nomemory
Афтар, если что, то подъезжай, на месте посмотрю и скажу что тебе делать, пиши в личку, дам координаты и контакт.
Мужики, всем спасибо, зачистил до блеска болт в багажнике - на него оказывается намоталась шумоизоляция, да и подржавел он с того момента как я подключался к нему. Теперь не только всё работает, но и шум в динамиках пропал, как я с ним тока не боролся :)