Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 2256

Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12951 Аватар для tip42
    Регистрация
    03.04.2011
    Город/село
    Ленинск-Кузнецкий
    Сообщений
    382
    Спасибо (Раздал)
    96
    Спасибо (Получил)
    107
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 1

    В обсуждении: Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Короче краем глаза увидел тему, но всё никак не читал её всю. Решил посмотреть на возможности своего мафона pioneer 5200sd оказалось, что он воспроизводит: mp3, AAC и wav. Но где-то видел, что он с флехи не воспроизводит wav. Тогда прочитал про mp3 и AAC оказалось(википедия):
    Mp3
    http://ru.wikipedia.org/wiki/MP3
    «Принцип сжатия заключается в снижении точности некоторых частей звукового потока, что практически неразличимо для слуха большинства людей. Данный метод называют кодированием восприятия.] При этом на первом этапе строится диаграмма звука в виде последовательности коротких промежутков времени, затем на ней удаляется информация не различимая человеческим ухом, а оставшаяся информация сохраняется в компактном виде. Данный подход похож на метод сжатия, используемый при сжатии картинок в формат JPEG», «Технические недостатки. Количество каналов звука ограничено двумя, в отличии от более современных AAC», «Однако есть и серьёзные возражения: Совершенно очевидно, что (возьмём с запасом) битрейта 256 kbps в подавляющем большинстве случаев должно быть более чем достаточно для комфортного восприятия музыки с CDA-источника (44 kHz/16 bit/stereo). Это очевидно не только из моего доморощенного теста, но и по анализу профессиональных слепых тестов (например, германского издания «c’t», июнь 2000 г.): даже в них экспертам не всегда удается «угадать» сжатый до 256 kbps звук, причем тестирование проходит в специально подготовленных помещениях и на дорогом оборудовании, а эксперт знает, что надо «слушать», чтобы почувствовать сжатие.».
    AAC
    http://ru.wikipedia.org/wiki/AAC
    «собственнический (патентованный) формат аудиофайла с меньшей потерей качества при кодировании, чем MP3 при одинаковых размерах.» , «Также AAC — это широкополосный алгоритм кодирования аудио, который использует два основных принципа кодирования для сильного уменьшения количества данных, требуемых для передачи высококачественного цифрового аудио.», «AAC (Advanced Audio Coding) изначально создавался как преемник MP3 с улучшенным качеством кодирования.».

    Ну, думаю AAC круче, надо разобраться как кодировать в него. Нашел статью http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=169689 , кодировал с помощью foobar2000 из lossless , в той статье кодек используется itunes –севский я же скачал и его и nero – вский , так же скачал lame-овский для кодирования в mp3. Lame вообще создатели mp3 и значит ихнний кодек лучший, я так подумал. Ну, значит корвертнул я 320 mp3 и 320 AAC послухал дома, на кинотеатре, разници не услышал… Мде думаю… Скачал песенку на которой слышал разницу между losless и mp3 только mp3 была скачана с другого источника а не конвертирована мной из того losless’a, нашел тот самый losless конвертнул в 320 mp3 и 320 AAC и о чудо, в кадированном мной mp3 я услышал то, чего не слышал в том старом… Ну думаю толи кодеки лучше стали, толи ещё чего. «Ну…» - думаю. Надо спектрограмму снять, ведь где-то видел, кто-то как-то снимал. Опять интернет-поиски-статьи. Разобрался http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=39994 , пользовался - auCDtect Task Manager. Снял спектр с losless и с mp3 там видно было, что mp3 обрезан выше 20кГц, но человек ведь и не слышит больше(в основном)… с aac спектр не снялся, вообще я сначало nero-вским кодеком пользовался и спектр не снимался потом и пришлось itunes –севкский качать… Корвертнул им, nero-вским и mp3 320 и слушал в машине – разници не услышал, система не самая лучшая в машине. Дома слушал всё это и lossless – разници не слышал. Ну и под конец я прочитал: «Чем шире спектр, тем качественнее запись (о спектрограммах, auCDtect и частотном диапазоне).

    R: В наше время на форумах, к несчастью, очень распространено измерение качество трека линейкой по спектрограмме. Очевидно, по причине простоты такого способа. Но, как показывает практика, в действительности всё обычно намного сложнее.

    А дело тут вот в чем. Спектрограмма визуально демонстрирует распределение мощности сигнала по частотам, но не может дать полного представления о звучании записи, наличии в ней искажений и артефактов компрессии. Т.е. по сути всё что можно определить по спектрограмме - это частотный диапазон (и частично - плотность спектра в районе ВЧ). Т.е., в лучшем случае, путем анализа спектрограммы можно выявить апконверт. Сравнение же спектрограмм треков, полученных путем кодирования различными кодерами, с оригиналом - полнейший абсурд. Да, вы сможете выявить различия в спектре, но вот определить, будут ли они (и в какой степени) восприниматься человеческим ухом - практически невозможно. Нельзя забывать, что задача lossy кодирования - обеспечить результат неотличимый человеческим ухом от оригинала.»
    http://audiophilesoft.ru/publ/my/delusions/11-1-0-80
    Фиг знает, я не слышу разници.


  2. #2
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 232074 Аватар для slava-sever
    Регистрация
    18.09.2010
    Город/село
    Северопьянск
    Сообщений
    2,852
    Спасибо (Раздал)
    2024
    Спасибо (Получил)
    1935
    Полученные ответы: 1

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от tip42 Посмотреть сообщение
    что он с флехи не воспроизводит wav
    читает.если есть вав,то фули смотреть на остальную всякую МРаЗь и ей подобные форматы.качайте грабленные диски и форматируйте в вав.

    Цитата Сообщение от tip42 Посмотреть сообщение
    Спектрограмма визуально демонстрирует распределение мощности сигнала по частотам, но не может дать полного представления о звучании записи, наличии в ней искажений и артефактов компрессии.
    блин откуда это извратство?самый лучший спектроанализатор - это ухо.

    Цитата Сообщение от tip42 Посмотреть сообщение
    Фиг знает, я не слышу разници.
    совсем фиговый звуковой тракт,либо уши,выбирай.


  3. #3
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861
    Полученные ответы: 57

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от slava-sever Посмотреть сообщение
    совсем фиговый звуковой тракт,либо уши,выбирай.
    не обязательно ухи или трактЧеловек записывал музыку, которая ему нравится... и не факт, что на такой музыке должно быть слышно. Далее, момент....оригинал-копия.... тоже не совсем понятен. Пока пару человек сказали, что взяли то то и сжали до чего то, потом включили то то и чего то на одном и том же ГУ.
    Сдается мне, что это все нечистый эксперимент, т.е. проще не эксперимент, а эксремент


  4. #4
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 232074 Аватар для slava-sever
    Регистрация
    18.09.2010
    Город/село
    Северопьянск
    Сообщений
    2,852
    Спасибо (Раздал)
    2024
    Спасибо (Получил)
    1935
    Полученные ответы: 1

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    не обязательно ухи или тракт
    ну я то про честный экперимент.качаю флак и апе постоянно,попадается дрянь иногда,но в основном нормальное качество.отборные качественные композиции конвертил в вав,WMA 320 и МРаЗь 320 одной и той-же прогой Easy CD-DA Extractor(Professional),причём нормальной.как уже надоело говорить выше - разница чувствуется сразу - между лосем и сильно пожатыми форматами.


  5. #5
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861
    Полученные ответы: 57

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    slava-sever, уметь поставить чистый эксперимент= приблизить себя к истинному пониманию вещей
    На самом деле имненно такой подход позволяет наконец то сблизить теорию и практику, а после добиться успеха


  6. #6
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7048
    Регистрация
    24.12.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    280
    Спасибо (Раздал)
    96
    Спасибо (Получил)
    57

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от slava-sever Посмотреть сообщение
    самый лучший спектроанализатор - это ухо.
    +100, скоко ж скаченных с торрентов CD было безжалостно выкинуто. И ещё, по-поводу "скачал из нета 320", наверное каждый второй mp3 320 пережат из файлов с более низким битрейтом в угоду "меломанам" .


  7. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6760 Аватар для pissolo
    Регистрация
    20.04.2011
    Город/село
    Алекс
    Сообщений
    165
    Спасибо (Раздал)
    83
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от Alpine777 Посмотреть сообщение
    +100, скоко ж скаченных с торрентов CD было безжалостно выкинуто. И ещё, по-поводу "скачал из нета 320", наверное каждый второй mp3 320 пережат из файлов с более низким битрейтом в угоду "меломанам" .
    мне кажется этот путь куда сложнее "туда-сюда"


  8. #8
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998
    Полученные ответы: 9

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от Alpine777 Посмотреть сообщение
    скоко ж скаченных с торрентов CD было безжалостно выкинуто
    А скоко купленных за кровные в магазинах CD было безжалостно выкинуто! Явно разжатые из МП3/128кбит.


  9. #9
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 232074 Аватар для slava-sever
    Регистрация
    18.09.2010
    Город/село
    Северопьянск
    Сообщений
    2,852
    Спасибо (Раздал)
    2024
    Спасибо (Получил)
    1935
    Полученные ответы: 1

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от sync800 Посмотреть сообщение
    А не пробовали flac в wav 16 и 24 bit конвертнуть? Интересно или изменится качество?
    нет.всё зависит от воспроизводящей аппаратуры.обычно больше 16бит не воспроизводит(кроме звуковой карты)


    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    А скоко купленных за кровные в магазинах CD было безжалостно выкинуто! Явно разжатые из МП3/128кбит.
    Владимир,уважаемый вы наш человек,не покупайте в магазах,в нете рипов,причём качественных,до фига и более.за 28руб за 10Гб.я с этого сайта качаю http://flacmusic.ru/index.php


  10. #10
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7048
    Регистрация
    24.12.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    280
    Спасибо (Раздал)
    96
    Спасибо (Получил)
    57

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    А скоко купленных за кровные в магазинах CD было безжалостно выкинуто!
    Тем обиднее .


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa