Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Цитата:
Сообщение от
sergm83 
На сколько режут и каким порядком данных нигде не нашел. Как это можно определить, измерить?
порядок кросса можно узнать увидев его схему, зарисуй что куда подключено и выкладывай сюда
Цитата:
Сообщение от
sergm83 Подключить пищалку через кросс к усилителю, подключить мультиметр после кроса, генератором частот снижать частоту начиная допустим в 5000. С понижением частоты ( не трогая гейн ) вольтаж будет увеличиваться, и как только дойдет до частоты среза начнет понижаться. Смотрим на генератор частот, на какой частоте началось снижение это и будет частота среза.
Так ?
не так! Бытовой вольтметр измеряет напряжение не во всём диапазоне частот, обычно он "заточен" под 50Гц. Но даже если бы он мог такое измерять, то снижение уровня начинается не в точке которую мы называем "частотой среза", а на одну октаву выше. Частота среза определяется по уровню -3дБ
Цитата:
Сообщение от
sergm83 Нашел осцилограф
это правильно, так как бытовой вольтметр для этих целей не подходит.
---------- Сообщение добавлено 01.03.2012 в 10:39 ----------
Цитата:
Сообщение от
sergm83 возможно помимо пассивного кроса воспользуюсь ещё и активным на усилке
так делать нельзя! любой фильтр кроме изменения уровня сигнала меняет ещё и фазу. Если использовать более одного фильтра то можно выправить АЧХ до нужной нам, но при этом ФЧХ будет исковеркана до неузнаваемости. То есть отдельно пищалка будет играть нормально, но в паре с мидом они будут на разных частотах то в фазе, то в противофазе, например на частоте 3КГц они будут играть в фазе и уровень сигнала на этой частоте будет повышаться - получим пик на АЧХ, а на 3,3КГц они уже будут в противофазе, будут пытаться заглушить друг друга - получим провал на АЧХ
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Цитата:
Сообщение от
alexkor так делать нельзя! любой фильтр кроме изменения уровня сигнала меняет ещё и фазу. Если использовать более одного фильтра то можно выправить АЧХ до нужной нам, но при этом ФЧХ будет исковеркана до неузнаваемости. То есть отдельно пищалка будет играть нормально, но в паре с мидом они будут на разных частотах то в фазе, то в противофазе, например на частоте 3КГц они будут играть в фазе и уровень сигнала на этой частоте будет повышаться - получим пик на АЧХ, а на 3,3КГц они уже будут в противофазе, будут пытаться заглушить друг друга - получим провал на АЧХ
О как. Не знал. т.е. использовать либо пассивный либо активный.
Спасибо нажал Ж)
Вложений: 2
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Цитата:
Сообщение от
alexkor порядок кросса можно узнать увидев его схему, зарисуй что куда подключено и выкладывай сюда
Вложение 192815
1- Конденсатор. если не видно надрись - ESX 8.2J 100V
2- Катушка с сердесником ( без надписей в термоусадке )
3- Судя по надписе предохранитель этот http://www.zip-2002.ru/?z=grey&i=114&p=357&id=56666/
Другая сторона
Вложение 192817
Пока рисовал, писал - догнал что это 12дб гы ГЫ гы ( если не прав поправте )
Завтра всё равно буду мерить осцилографом.
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
второй порядок, 12дБ/октава, можно замерить номиналы и посчитать точно частоту среза и добротность.
а лучше забить kyй и на слух накрутить, т.к. для замеров нужен генератор и например фоник, тогда можно самому определиться, как лучше его резать.
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Цитата:
Сообщение от
Vladimir своя кривая АЧХ, слегка своя у каждого индивидуума
согласен, настройка ачх на слух в каждом случае уникальна, как и графики - каждому своё )
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Цитата:
Сообщение от
A!exT а лучше забить kyй и на слух накрутить
А что, разве в таком кроссовере частота среза не фиксированая? Или Вы имели в виду накрутить на усе, а этим вообще не пользоваться?
И вот, еще прозвучала фраза:
Цитата:
Сообщение от
manowar_gub главное чтоб итоговая ачх была красивая и ровная...
p.s. у себя активным кроссом выбирал крутизну таким образом, чтоб "горбы" ачх не резали слух
А чем ее увидить, только ушами или каким прибором? Осцилографом тоже?
Я ребят, видимо, один из тех, кому кроме слухового нужно еще и визуальное подтверждение правильности настроики. При том, даже не знаю, что важнее, первое или второе.:laugh1:
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Цитата:
Сообщение от
Joice А что, разве в таком кроссовере частота среза не фиксированая? Или Вы имели в виду накрутить на усе, а этим вообще не пользоваться?
Все правильно понял, в родном кросе частота фиксированая, но ведь можно без родного, воспользоваться кросом на усилке, это и буду делать как установлю все по месту, эксперементировать.
Кстати замерил сегодня частоту среза осфилографом и генератором частот.
A!exT прав, цилографа и генератора не достаточно.
Замерил емкость и индуктивность. Весерком выложу. Опять есть впросы.
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Цитата:
Сообщение от
A!exT второй порядок, 12дБ/октава
странно, что топик-стартер не прочитал эту информацию на сайте. :)
Цитата:
Сообщение от
sergm83 Легче станет, это точно. Просто когда буду описывать систему здесь на форуме или где-либо, когда обращусь за помощью к знатокам ( а это произойдет точно, язнаю ). На вопрос как порезаны у тебя частоты, отвечу молчанием.
правильным ответом будет "порезано штатным кроссовером".
вот когда будете использовать фильтры гу, усилителей или заказные кроссоверы, тогда можно будет поднимать разговор о частотах )
а вообще, частота собственного резонанса у этого твитера 800 Гц, поле для экспериментов с частотой среза есть. убирайте кроссовер и подключайте фильтры усилителя ;)
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
Намереные данные
Индуктивность катухи мерили этим прибором http://gsmserver.com.ua/shop/equipme...eter_e7_22.php
Конденсатор 8,2 mF ( написано правильно )
катушка 0,222 mh
Подбором значений по сайту http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html так и не получил конкретной частоты. Но думаю где-то от 3500 до 4000.
Кто как ещё считает ?
---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 в 15:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
Dimych правильным ответом будет "порезано штатным кроссовером".
вот когда будете использовать фильтры гу, усилителей или заказные кроссоверы, тогда можно будет поднимать разговор о частотах )
а вообще, частота собственного резонанса у этого твитера 800 Гц, поле для экспериментов с частотой среза есть. убирайте кроссовер и подключайте фильтры усилителя
В том-то всё и дело, что есть активный крос на усилители и пассивный на пищах. Конечно-же надо слушать и так и так. Просто есть время до инстала вот и размышляю и спрашиваю советов.
Кстати вопрос. А нужно пищи прогревать перед поиском их направления в авто ? и чем ? Белым шумом ?
---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 в 16:11 ----------
Парень который мерил индуктивность посчитал погрешность ( замерил индуктивност на трех дроссельных катушках с надписью номинала, погрешность составила 1,2) поделил 0,222 на 1,2 получили величину 0,18. Говорил ещё много всяких не понятным мне слов. Что запомнил и записал, перенес в этот пост. Не пинать не бить, если можно посчитайте частоту среза. У меня не выходит. ж)
Re: Как определить частоту и крутизну среза кроссовера ???
-3дБ это примерно 2.65кГц при Rh=4ом с очень высокой добротностью. если у твитера Re и Le померять - можно точнее определить.
