Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
Pit 
Не Дим, спасибо, но по итогу пока ничего и не сделано. Даж вот покраснел малех. Засяду в майские на праздники на полный разбор салона, дверей, полки-фришки и всего остального.
В любом случае, дядь Петь, тема у вас отличная получилась! Заряд позитива, а так же много полезных советов по работе с полиэфиркой обеспечено! ;-) http://magnitola.org/nashi-installya...ni-18-let.html
У самого на майские грандиозные планы... Успехов вам! Чур побольше фото... ;-)
Цитата:
Сообщение от
solovev А кто сказал что будет легко? Я догадываюсь на что подписываюсь :-) Опыт какой-никакой есть, уши тоже работают как должны.. так что...
Для понимания, на сколько это сложно, а так же в целях саморазвития:
http://magnitola.org/nashi-installya...struiruem.html
http://magnitola.org/nashi-installya...yi-podhod.html
http://magnitola.org/nashi-installya...lf-6-a-23.html
Это с трешками как раз. на вскидку...
А так в разделе инсталляций поройтесь. Они не единственные...
Цитата:
Сообщение от
solovev От фронта четко хотелось чего-то принципиально лучше чем коаксиальные 2,3-х полосники и двух компонентные. В общем выбор сделан -- надо искать в сторону 3-х компонентной акустики.
Я это все к чему...
Принципиально лучшее - стоит принципиально других вложений. Финансовых, трудовых... и Знаний, Опыта (помните классика? Сын ошибок трудных...)
Без этого "принципиального" улучшения не поолучите.
Максимально возможное, на мой взгляд "принципиальное" улучшение звучания - это когда в студии вам сделают автомобиль. В действительно стоящей, профессиональной студии. И вот после окончания работы мастера над вашим авто вы сядете в машину - и обладете от разницы. и то через некоторое время привыкните... ;-)
Когда строишь сам "принципиальную" разницу почувствовать сложнее... Особенно в период длииииииительной настройки. )))
Но я отклонился от темы. По вашим вопросам:
Цитата:
Сообщение от
solovev 1. Как явить бас в общую картину
Полноценная шумоизоляция с заделыванием технологических отверстий (см тему дяди Пети) + не просто проставки, а серьезные тяжелые, мощные подиумы с как можно большей площадью опоры и креплением к металлу двери. В общем, цель - максимально близко приблизится к ЗЯ.
Еще пример ШВИ. http://magnitola.org/o-shumoizolyaci...imere-ff2.html Для размышлений.
Цитата:
Сообщение от
solovev 2. И что делать с серединкой.
1. И самое главное, имхо, отказаться от идеи строить трешку.
2. Опять же, грамотный интсалл мида двушки. Желательно - с доворотом на ручку кпп. http://magnitola.org/nashi-installya...fusion-sq.html
тема, опять же, про трешку.. но там очень подробно про доворот мида. Советую.
3. Замена усилителя Кикс на нечто более музыкальное. Что именно - зависит от бюджета.
Повторюсь: не все так просто, как кажется. Даже если вы, как утверждаете, с ушами и опытом.
Впендюрил динамик в проставку с направлением на ухо слушателя.... покрутил срезы... и все. Это лишь видимое. ;-) Вся соль - в нюансах! И с трешкой этих нюансов может вполне набраться на целый товарняк с соляного завода...
Цитата:
Сообщение от
solovev 3. Есть ли смысл менять голову на классом повыше, но уже с процессором или же ставить процессор как компонент системы.
Зависит от ваших финансов и представлений о системе, как уже говорили.
И еще... есть мнение, что свести трешку в пассиве на территории России способны всего несколько человек...
информация подумать..
Цитата:
Сообщение от
solovev 4. Схема 4х-канального усила в этой схеме мало реально (если убрать кроссоверы, рулить частоты чем-то надо, усил не умеет). Потому приглядываюсь к DLS 650i (6-канальный)
Вопрос аналогичен предыдущему. Для начала необходимо определиться с концепцией.
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
solovev ВЧ на скотче на стойках
Попробуйте ещё вариант в уголках зеркал.
Цитата:
Сообщение от
solovev Баса толком нет -- бумкает,
И не будет пока не зашумите двери. Да и БАСА как такового от мидов ждать не следует
Цитата:
Сообщение от
solovev Есть ли смысл менять голову на классом повыше, но уже с процессором или же ставить процессор как компонент системы
Если делать трёху поканально, то нужен отдельный проц. на 8 каналов. Если делать двушку поканально, то можно обойтись процевой головой, на борту которой имеется 6-ти канальный проц.
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
-=Dirk=- Для понимания, на сколько это сложно, а так же в целях саморазвития
Массу постов прочитал похожего содержания, так что не испугаете :)
Цитата:
Сообщение от
-=Dirk=- Принципиально лучшее - стоит принципиально других вложений. Финансовых, трудовых... и Знаний, Опыта (помните классика? Сын ошибок трудных...)
У меня несколько другой подход к этому вопросу: поставил миды -- получил плохенький "басс", разобрался -- полез шумить, крутить-вертеть. И так во всем что касается этой темы. Ну т.е. самоцель можно сформулировать как "собрать хорошую музыку своими руками и ушами )", а не "взять и отвезти профессионалам".
Цитата:
Сообщение от
-=Dirk=- Когда строишь сам "принципиальную" разницу почувствовать сложнее... Особенно в период длииииииительной настройки.
Если ставить большими кусками - то да. Например, сложно будет почувствовать разницу между хорошим и чуть получше. Однако почуствовать разницу после той же ши -- легко, она очевидна :)
Цитата:
Сообщение от
-=Dirk=- 3. Замена усилителя Кикс на нечто более музыкальное. Что именно - зависит от бюджета.
Абсолютно точно будет меняться, пока приглядываюсь к DLS 6x.
Цитата:
Сообщение от
-=Dirk=- И еще... есть мнение, что свести трешку в пассиве на территории России способны всего несколько человек...
информация подумать..
Вы же понимаете что всегда бывают исключения, это раз :) Второе чтобы хотелось отметить -- звук делается для себя, а не для выставки. Так что в этом вопросе главный проводник -- уши. Для примера: если мне по кайфу, что верх звучит отчетливее середины, я сделаю так что бы верх звучал отчетливее, а не как "принято в мире Hi-Fi". Вообще, мне кажется убогим стремление к некому мнимому идеалу. Это утопия.
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
трешка звучит несомненно хорошо, для примера можешь послушать автобус Митрича. Но строить ее вот так на ровном месте долго и сложно....если интересен сам процесс, то начинай, если важен результат, то начни с постройки двушки, СЧ можно всегда добавить. При постройке своей системы, я так и расчитываю....сначала довести до ума 2-ку, а потом уже рулить треху со стерео сабами.
Тебя никто не отговаривает, а огоаживают от лишнего гемора и шансов разочароваться в автозвуке
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
Митрич Попробуйте ещё вариант в уголках зеркал.
Уж больно близко они к уху получаются. Наоборот хочу убрать подальше и сч и вч..
Цитата:
Сообщение от
Митрич И не будет пока не зашумите двери. Да и БАСА как такового от мидов ждать не следует
Ну по крайней мере, должна быть нижняя серединка, а она очень размазана. Очень скоро буду шумить. Должна уплотнится, как мне кажется.
Вот кстати, интересно мнение не такую тему:
Теоретически, если расположить нч и вч максимально близки и на одной оси, дабы избежать смещения фаз и задержек.
Поставить хороший усилитель, но не 6-ку, а 4-ку. Разрезать частоты.
Получим, примерно, следующее:
ГУ с процессором -- 2 канала усил -- кросс -- сч/вч
ГУ с процессором -- 2 канала усил -- нч
ГУ с процессором -- отдельный усил 2х-канальный (бридж) -- саб
Гу с процессором, дабы выруливать задержки.
Разница в фазах между нч и вч должны быть минимальны. Остается вопрос с задержками нч и вч.
Реально ли на слух почувствовать разницу в скорости распространения звука от ВЧ и СЧ?
// речь пока только о фронте. отлично понимаю, что ждать мясистого баса нет смысла, ибо это работа уже саба.
Это отдельная тема для размышлений.
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
solovev звук делается для себя, а не для выставки
а позвольте спросить - чем отличается звук для себя и звук для соревнований? В моем понимании - ничем
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
solovev Например, сложно будет почувствовать разницу между хорошим и чуть получше.
Вполне ощутимая разница.
Цитата:
Сообщение от
solovev Абсолютно точно будет меняться, пока приглядываюсь к DLS 6x.
Не самый лучший выбор.
Цитата:
Сообщение от
solovev Второе чтобы хотелось отметить -- звук делается для себя, а не для выставки. Так что в этом вопросе главный проводник -- уши. Для примера: если мне по кайфу, что верх звучит отчетливее середины, я сделаю так что бы верх звучал отчетливее, а не как "принято в мире Hi-Fi".
Конечно было бы приятно ощущать себя особенным, но к сожалению а может и нет люди одинаковые. Конечно вам может нравиться больше верха или выпяченная середина. Но надо послушать нормальные системы - двушки, трешки и тогда только делать выводы. Можно строить сразу трешку с процом мину процевую двушку - если есть деньги почему бы и нет.
Цитата:
Сообщение от
solovev Вообще, мне кажется убогим стремление к некому мнимому идеалу. Это утопия.
Стремление это хорошее желание, а утопия очень неплохая акустика. :whistle3:
Вообщем решать вам, но раз попали к нам то шансы на хороший результат увеличились.
Цитата:
Сообщение от
solovev Реально ли на слух почувствовать разницу в скорости распространения звука от ВЧ и СЧ?
Звук вроде распространяется одинаково, а вот почувствовать что СЧ и ВЧ находятся не в одной точке а рядом можно запросто - тяжолое ощущение!
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
да и не забывайте, что фильтры "вращают" фазу и при таком исполнении, когда СЧ/ВЧ на одном канале, их нужно распологать как можно ближе друг-другу и соосно, что-бы попасть фазой и задержками
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
Васян а позвольте спросить - чем отличается звук для себя и звук для соревнований? В моем понимании - ничем
В моем нет. В выставочном звуке недопустимо будет заваливание баса в ту или иную сторону, когда как "для себя" -- самое оно, если оно по кайфу.
Ну для примера. Чувствуешь разницу? :)
Re: Начинаю строить музыку.. практически с нуля.
Цитата:
Сообщение от
solovev заваливание баса в ту или иную сторону
это как?
