"Контроль" усилителя?

**Димитрий-Донской** · 12.02.2014 23:21

Сообщение от =MOpgBA=

А ты молчи и не говори ей ни чего

)
Я так поступаю.

Потом за колокольчики подвесит!

Мне проще я развёлся..а то бы был один усилитель в системе..

---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 22:26 ----------

Сообщение от HaMMeR^2

По контролю пока у меня напрашивается только один простой вывод: большой запас мощности положительно влияет на контроль(это из простых решений данного вопроса, не вдаваясь в подробности)?

не зря у меня на мидах 260ватт и хватает!зато миды не болтает..двигаются когда нужно..или миды полегче ставить..с Браксами мидами тоже самое..на миды не менее 150ватт..и чем контроль выше тем лучше..

**MAGNITOLA** · 12.02.2014 23:21

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Андреичъ** · 12.02.2014 23:50

Сообщение от Флекс 71**

Примитивно:сравни два автомобиля,один со слабым движком и тормозами и с мощными и тем и тем.Какой прицеп сможет быстрее разогнать и затормозить?
Так вот контроль прицепа тягачом схож с контролем динамика усилителем.

я бы еще добавил, что нужно обязательно соотносить какую именно тележку тащит тягач! Разные тележки один и тот же тягач будет тащить по-разному!
Так что услышав "у усилителя хороший контроль", спросите чо именно он контролирует

**quart** · 13.02.2014 00:33

добавлю от себя. Как сказали ранее, то, что я называю контролем, это момент контролирования сигнала, который особенно важен для диффузорных динамиков. И чем больше размер диффузора, тем сложнее его сконтролировать.
К большому сожалению, данного фактора в инструкциях и тп не указывают, поэтому нужна только практика, прослушка, сравнение.
Так как система для тяжелека, то лично я не стал бы ставить усилители Eton. В целом, это не плохие усилители. Но для тяжелека они будут жирнить бас.
Очень важно понять, на сколько тяжёлые жанры будут слушаться. И тут главное не "пересушить" систему.

**ALEXx3** · 13.02.2014 00:38

Сообщение от HaMMeR^2

По контролю пока у меня напрашивается только один простой вывод: большой запас мощности положительно влияет на контроль

+1 Большой запас по мощности предполагает большой запас по току выходного каскада, чтобы компенсировать просадки импеданса (пост 28)

Сообщение от Андреичъ

Разные тележки один и тот же тягач будет тащить по-разному!

Речь идёт о массе диффузора, не так ли, Рома? Чем больше вес диффузора, тем "охотнее" он проскакивает то место, где должен остановиться (то есть нарушается КОНТРОЛЬ уся над дифом). Мало того, что он проскакивает, он ещё, скотина, вырабатывает ток (противоЭДС - это же катушка в магнитном зазоре!), уменьшая на мгновение импеданс (с четырёх ом до, например, одного!!! - это не опечатка), вызывая шоковое состояние у усилителя (мощей-то не хватает, то бишь тока). Вот эту фигню ещё в 80-х назвали динамической просадкой импеданса, а по простому, потерей контроля слабого уся над динамиком. А коэффициент демпфирования - это уже десятое, было актуально в 50-х - 60-х годах. На мидбасовых и сабовых частотах и 1000 можно легко получить.

**=MOpgBA=** · 13.02.2014 06:58

Сообщение от quart

добавлю от себя. Как сказали ранее, то, что я называю контролем, это момент контролирования сигнала, который особенно важен для диффузорных динамиков. И чем больше размер диффузора, тем сложнее его сконтролировать.
К большому сожалению, данного фактора в инструкциях и тп не указывают, поэтому нужна только практика, прослушка, сравнение.
Так как система для тяжелека, то лично я не стал бы ставить усилители Eton. В целом, это не плохие усилители. Но для тяжелека они будут жирнить бас.
Очень важно понять, на сколько тяжёлые жанры будут слушаться. И тут главное не "пересушить" систему.

Поэтому вот есть мысль чуть позже взять стег к2.02 попробовать.

**Xen222** · 13.02.2014 09:45

Сообщение от Димитрий-Донской

не зря у меня на мидах 260ватт и хватает!зато миды не болтает..двигаются когда нужно..или миды полегче ставить..с Браксами мидами тоже самое..на миды не менее 150ватт..и чем контроль выше тем лучше..

Сообщение от Андреичъ

я бы еще добавил, что нужно обязательно соотносить какую именно тележку тащит тягач! Разные тележки один и тот же тягач будет тащить по-разному!
Так что услышав "у усилителя хороший контроль", спросите чо именно он контролирует

Т.е. понятие "контроля" относительно, зависит от связки усилитель - акустика. Грубо говоря чем больше мощности усилителя, тем лучше должен быть "контроль"+ чем меньше масса подвижной части динамической головки (хотя не представляю где эту массу можно узнать, определить) - также лучше "контроль".
Так же получается, что понятие контроля актуально лишь для мидбасового, НЧ/сабового звена. Для ВЧ этот параметр вообще не нужен.
Т.к. серьезных салонов и магазинов в округе нет, буду полагаться на мнения форумчан, хотя выбирать компоненты "чужими" ушами не есть гут, а что делать...

**Vladimir** · 13.02.2014 09:52

Сообщение от Xen222

Грубо говоря чем больше мощности усилителя, тем лучше должен быть "контроль"+ чем меньше масса подвижной части динамической головки (хотя не представляю где эту массу можно узнать, определить) - также лучше "контроль".

Масса подвижки (Moving Mass) приводится в параметрах на головку.
К примеру, у моего теперишнего 12" сабвуфера - всего 40 граммов (!).
И это - отлично ощущается - бас быстрый и точный!

PS А вот у "сандалей" - более 200! Я даже не знаю, чем их можно контролировать...

**Андреичъ** · 13.02.2014 09:53

Сообщение от ALEXx3

Речь идёт о массе диффузора

не только диффузора - всей подвижной системы в целом! тут решает и диффузор и материал\ширина подвеса и центрирующая шайба и даже магнитная система, которая все это дело двигает. Один и тот же усилитель будет иметь достаточный контроль к примеру легких мидов, но на тяжелых спасует

**orbita21** · 13.02.2014 10:29

Сообщение от Андреичъ

Один и тот же усилитель будет иметь достаточный контроль к примеру легких мидов, но на тяжелых спасует

То есть по сути - это усилитель с плохим контролем.
Никто не говорит - "усилитель с отличным контролем легких мидов". Это уже на грани абсурда.
Если и говорится о "хорошем", "отличном", "прекрасном" контроле, то имеется ввиду что он таков на сложных, тяжеловатых мидах.

Сообщение от Vladimir

PS А вот у "сандалей" - более 200! Я даже не знаю, чем их можно контролировать...

Vladimir, тут скорее вопрос не "Чем?", а "Зачем?".

Надо ли кому-то из пользователей их контролировать, сдерживать так сказать порывы диффузора погонять воздух в трубе...

**Андреичъ** · 13.02.2014 10:44

Сообщение от orbita21

Никто не говорит - "усилитель с отличным контролем легких мидов"

да просто потому что "контроль" - вообще эфемерное понятие, как воздух и пр. аудиофильский жаргон!
следует говорить справляется усилитель с конкретными мидами или не справляется, иначе "усилителем с хорошим контрлем" можно назвать любую дуру 250+ Вт на канал