Не дойду,далековато)))Цитата:
Сообщение от Aleksey
Ну если на входе усилителя будет 0,01 Вольта,на выходе может быть 0.1 Вольта а это уже слышно.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Вид для печати
Не дойду,далековато)))Цитата:
Сообщение от Aleksey
Ну если на входе усилителя будет 0,01 Вольта,на выходе может быть 0.1 Вольта а это уже слышно.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Можете приехать.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Да вы не в те дебри лезете. Не возводите штатное головное устройство в ранг супер аппаратов. Оно не для этого предназначено.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Даже если сделать очччень сильно навороченные линейные выходы, то это устройство, все равно, не станет ни ОДРом, ни статусом....
Алексей,давайте здесь обсуждение остановим,что ШГУ это УГ и так понятно,просто линейки-иногда единственный способ достать не зарезанный снизу сигнал с хоть каким то басом.Преобразователи на это не способны.Просто новичкам мы уже достаточно мозги запудрили.
Если интересно-опубликуйте описание своих преобразователей в Высшем пилотаже или Советах по автозвуку.
Там это будет к месту и собеседников нам добавит.
да в них походу просто улучшайзеры какие то :D
Он там порезан гораздо раньше чем на входе в УНЧ, от куда обычно берут сигнал для линейников. Так что, для получения необрезанного баса это ни как не поможет. Ну, вернее поможет чуть чуть, совсем немножко. :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Смотря о чем мы говорим. Я утверждаю что способны! Могу продемонстрировать.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Нет в этом смысла. Их все равно ни кто не будет делать - там не три детальки как в линейках.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Значит точно улучшайзеры,как в бетоне,только натуральный бас в них откуда?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Наоборот. Там нет коррекции звука вообще.Цитата:
Сообщение от Андреичъ
В конвертерах с сабовым выходом да, я делаю чуть больше усиление сабового звена, чтобы скомпенсировать его недостаток в сигнале с ГУ.
Бррр....А что с линейностью АЧХ?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Из ГУ. :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 22:20 ----------
Ну, во первых, я ж сказал - чуть больше усиление.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А во вторых, это же речь только про сабовый выход, а не про бас вообще. Тем более там есть дистанционная регулировка частоты среза и уровня саба.
Флекс 71**, Aleksey,не спорю,ликбез прекрасный получился.По существу стабилизации питания ОУ может в разных плечах быть отличной от номинала "+" и "-"15В,но по любому коэффициент усиления задаётся обратной связью,кроме того,если данный ОУ мы не будем рассматривать в качестве повторителя(буферного каскада).Обычно эта связь и определяет выход, при данном коэффициенте НИ, в зависимости его назначения от уровня сигнала на входе ОУ.Примерно так по простому можно объяснить,если не вдаваться глубоко в теорию работы определённых типов ОУ.По УЗЧ картина совсем по другому выглядит,тут идёт уже вопрос по размаху амплитуды сигнала,который надо увеличить до нужного получения мощности,а этим уже руководит напряжение,которым питается выходной каскад УЗЧ.,Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
.... бобер, выдыхай! :)
gena60, Чё сказать то хотел? :)
Про стабилизатор. Он нужен чтобы не было фона от двигателя.
зызызыЦитата:
Сообщение от Aleksey
я уже ничего вообще не понимаю, но у вас определенно весело :D
Вот и я говорю... Надо с DSP скальп снимать и к кристаллу паяться, чтобы цифру достать))))))))))))Цитата:
Сообщение от Aleksey
Это как CD vs mp3 320kbit - никто не верит, что можно их перепутать на слух. Находятся люди, готовые продемонстрировать это всем желающим. Но никто к ним не идёт. Ведь проще верить и не проверять, чем проверить и облажаться)))))) Гордость:dntknw:
Насмартфонил
Именно это и хотел сказать,но только не про фон от двигателя,а немного по поведению ОУ в построении схемы(правда в кратце,поскольку полностью этого не сделать,а основные аспекты для понимания привёл).Это речь о сравнении преобразователя с прямым линейным выходом,да и что делает ОУ, при одинаковых условиях организации данного трабла-если это не понятно,тогда рекомендую собрать на столе примитивную схему и понять смысл того,о чём я говорю.Возможно эта тема http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ye-vyhody.html придумана зря была,а для чего -это я не понимаю-противоречие двух смыслов и расхождение.Сорри,но это уже сверх высший пилотаж получается.....,Цитата:
Сообщение от Aleksey
Как обычно - от системы зависит. Вполне возможно есть системы где МР3 будет даже лучше чем СД. :)Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 23:36 ----------
Да, именно это только наоборот, да и вообще не об этом.Цитата:
Сообщение от gena60
"Есть у меня два заместителя, четыре из которых уже месяц лежат в кабинете министров которых назначить невозможно, не знаю почему."Цитата:
Сообщение от gena60
Во блинн... еще два заместителя. :)Цитата:
Сообщение от gena60
Если прочитать и понять,то ещё веселее будет противоречие http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ye-vyhody.html мнение изменилось и нашло другое понимание,спустя два года видимо...,Цитата:
Сообщение от Андреичъ
всем спасибо!
жил бы в ростове-ставил бы преобразователь...
буду паять линейники,ибо москва)))
ну вот, опозорил столицу на весь ростов :D :D :DЦитата:
Сообщение от alexus171
И это в век интернета и развитой сферой всяческих услуг... (промышленность-то просрали:()Цитата:
Сообщение от alexus171
Да и правильно. Есть тема по этому поводу - будет все ок.Цитата:
Сообщение от alexus171
---------- Сообщение добавлено 22.08.2014 в 14:21 ----------
Линейные выходы это хороший способ получить более качественный звук от штатной головы.
Правильно сделанный конвертер будет чуть лучше. Но это можно уловить если есть с чем сравнить. Если нет "предмета" для сравнения, то какая разница?
Так что, можно смело делать линейные выходы и будет все хорошо. Правда, тут надо оговориться - как сделать эти выходы. Если делать как обычно, паяем провода от входа УНЧ, то результат будет совсем плачевный. Если делать с буферными усилителями - это совсем другой разговор.
Aleksey,слава богу,не надо в аптеку идти за лекарством-спал камень с моего сердца,а то совсем не ладное почувствовало оно,немного ранее.Спасибо!.,Цитата:
Сообщение от Aleksey
С этим не соглашусь однозначно,не бывает их и нового ни чего по обработке сигнала нет,по этому принципу преобразования в низкий уровень(как кушали они,так аппетит не пропал у них до сих пор).,Цитата:
Сообщение от Aleksey
Для того, чтобы с этим согласиться нужно позаниматься теорией и главное практикой!Цитата:
Сообщение от gena60
Может в этом понимании я и новичок,но периодические вскрытия этих решений не внушает доверия(это в практике).А если смотреть по SM,то вообще грустная статистика получается(это уже теория).Цитата:
Сообщение от Aleksey
Aleksey, скажите-чему верить и кому доверять в этом случае?.Я доверяю увиденному(в сравнении злободневной борьбе этих двух понятий),а Вы, чему?.,
Хм....Цитата:
Сообщение от gena60
Подтверждение моих слов вы выдаете за свою истину. Забавно, чесслово! :)
Ох плохо у вас теорией, или до сих пор страдаете юношеским максимализмом.Цитата:
Сообщение от gena60
Если у самого не хватает, то есть только два пути.Цитата:
Сообщение от gena60
1. Покупать/делать все подряд и слушать каждый аппарат/решение самому. Путь очень затратный и долгий(может вообще ни к чему не привезти).
2. Довериться тому, кого знаешь(знаешь его пристрастия к звуку) лично, слышал сам его систему и следовать его советам.
А слушаете тоже глазами? Какой смысл в таком доверии???Цитата:
Сообщение от gena60
Только самому себе. Могу прислушиваться к тем кого знаю лично, но все равно, все проверяю сам - собираю устройство/узел/каскад... и слушаю.Цитата:
Сообщение от gena60
Для этого есть возможности и, главное, есть желание.
Ни коим образом не думаю об этом,я пишу то что думаю и только по своим действиям,которые делал,а если ВЫ ищите совпадения,то это не моя проблема.Хотите позадорить-ради бога(я это понял из другой темы уже)Цитата:
Сообщение от Aleksey
Это уже предвзято сказано,просто теорию мы немного в разных аспектах понимаем-лично я её воспринимаю по построению не только структурной,но ещё и по принципиальной схеме построения,включая компоненты и их качество в целом.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Мне тут доверяться не надо,а если надо я и сам всё решу.Скажите-сколько аппаратов в день Вы слушаете?А также систем, уже построенных в автомобиле?У меня минимум средний в день: 2:1, в соотношении данного вопроса,который задан.Цитата:
Сообщение от Aleksey
В этом случае есть другие понятия-это принцип построения схемотехники данного устройства,а это не глазами уже измеряется....Цитата:
Сообщение от Aleksey
Я вот это делаю всю жизнь,когда только начал понимать начальные стадии в звуке,а это было более тридцати лет назад,когда я был совсем пацаном.,Цитата:
Сообщение от Aleksey
Не спорю,новичков не воспринимаете в серьёз Вы, видимо,но меня это не расстраивает,а только воодушевляет.Критику воспринимаю адекватно и без обид.Спасибо Вам за это!!!.,
я тоже связь с пространтвом потерял))))Цитата:
Сообщение от Андреичъ
ок.Цитата:
Сообщение от gena60
Объясните как работает конвертер из высокоуровневого сигнала в линейный и что в нем плохого для звука.
В день? Да бывает что и за месяц всего пару послушаю. Хороших аппаратов мало и они практически все уже переслушаны, а все остальное меня мало интересует.Цитата:
Сообщение от gena60
Опять же, хороших систем не так много, а просто послушать "ради послушать" не интересно.Цитата:
Сообщение от gena60
Трудно усваиваются такие фразы. Можно разжевать мысль?Цитата:
Сообщение от gena60
Aleksey, давайте создадим отдельную тему для выяснения этих вопросов-это будет более правильным,но в этой теме мы просто запутаем изречениями в этом аспекте многих,раз уж зашло обсуждение за пределы.Думаю не против будете?!.,
Цитата:
Сообщение от Aleksey
Цитата:
Сообщение от Aleksey
ок.Цитата:
Сообщение от gena60
Тем более что эта тема с конвертерами периодически возникает и разговоры одни и те же - верю/не верю. :)
Подготовлю схемки и открою.
Вот и замечательно,полностью согласен.Ссылкой поделитесь,когда это будет опубликовано в новой теме.,Цитата:
Сообщение от Aleksey
Не волнуйтесь, об этом по телевизору скажут.Цитата:
Сообщение от gena60
Ну если по телевизору,тогда канал укажите и сетку вещания,хорошо?.,Цитата:
Сообщение от Aleksey
Чтобы не плодить темы, там все равно мало интересного будет, выложу "схемку" тут.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вложение 631394
Чтобы хорошо работало надо все лишь правильно подобрать соотношения резисторов и величину нагрузки.
В реальной конструкции, конечно, деталей гораздо больше, но это все обслуга/сервис типа вкл/выкл, Mute, защита, БП....
А основное это приведенное на "схеме".
Всё вроде бв обычно,вопрос только о роли конденсатора между входами ОУ.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Понятно,повторитель с гашением входного уровня сигнала,с использованием ОУ.Только есть вопрос-чем питать ОУ в этой схеме,если она находится в отдельной коробочке,которая будет доступна всем?Получается надо вскрывать новый усь и организовывать эту схему по входу,взяв питание из усилителя?Может и не понимаю мысли,но пока пассивных ОУ не видел,которым достаточно будет для работы выхода УЗЧ от штатного ГУ....?!.,Цитата:
Сообщение от Aleksey
Сомневаюсь в этом.Именно в доступности.Цитата:
Сообщение от gena60
Это защита от помех по входу, полезная вещь.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Какой же это повторитель???Цитата:
Сообщение от gena60
Да чем угодно, хоть солнечной энергией.Цитата:
Сообщение от gena60
Я же написал.
Цитата:
В реальной конструкции, конечно, деталей гораздо больше, но это все обслуга/сервис типа вкл/выкл, Mute, защита, БП....
Ну, раз на схеме нарисовано, значит есть!Цитата:
Сообщение от gena60
Вложение 631410
Это конвертер с сабовым выходом. Как видно на фото - есть свой БП(преобразователь +/- 12 вольт)
Об этом и речь,что ОУ в ней не возможно установить,а только первая часть схемы с пассивными элементами в качестве гашения уровня сигнала с последующей передачей его на имеющийся ОУ,уже в усилителе.Последние,которые имеют встроенный вход В/У сигнала-примерно так и устроены,а далее подключены к входу РСА усилителя-нового в этом ничего нет,да и применяется сегодня довольно широко в них.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вложение 631412
http://magnitola.org/o-saite-i-forum...agviki-23.html например.,
справа вверху примерно так и организовано,а далее на РСА вход.,
И всё это стоит 300-400 рублей-совершенно,грамотно и доступно по цене любому потребителю..,Цитата:
Сообщение от Aleksey
gena60, К сожалению,после статей в Радио о схемотехнике японских кассетных магнитофонов,практически ничего не изменилось.Стала доступной элементная база а все решения срисовываются без разбора и выдаются за ноу-хау.Так происходит во всём мире,почему же Ростов должен быть исключением?
