Собираем двухкомпонентный фронт вдогонку за эстрадной 18"

Данные:

Автмбль: Nexia
Инстллция: уровень "Колхозный Бог" (шви "Закройте дверь"). Очень закрытые двери с небольшим объемом (ничего точнее сказать не могу, кроме того что двери у Ксю достаточно маленькие, а полиэфирка, вибра и тавры вытеснили из нее еще и еще.
Усление: поканально 4x90Вт на 4Ом EOS AE-90F LE.
Направление излучения АС: Непосредственно прямое в уровень шеи-головы.
Рабочее звуковое давление: Еще не SPL, но необходимое условие - возможность угнаться за 18" 500 Ватт RMS (но реально сидит на усилителе в ~175-200 Вт.), по крайней мере текущим Focal V165 это не удается.
Субъектитвный критерий оцнки достоверности предачи аудиоматериала: Крайне высокий.


Задача:
Подобрать фронт (можно покомпонентно), способный максимально гармонично вписаться в эту компашку.
Понятно, что мидвуфер будет компромиссным, или хорошо мидбасс, или хорошо ВСЧ.
Желательно, чтобы ему удалось уверенно поиграть до 3-4 кГц на средне-высоком уровне громкости. Мидбасс может сидеть на :facepalm:18" например.

Видится мне какая нибудь полуэстрада с жестким (вероятно даже бумажным) подвесом. Динамик, изза разворота будет на достаточно большом расстоянии от дырки в объем двери, т.е. скорее в салоне (особенности строения подиумов). Плюс можно принять дополнительные меры для борьбы со влажностью. Ну и вроде мой сабвуфер смогли пропитать чем то, дабы избежать

Открыт для советов.

Имхо,вам надо пересматривать всю концепцию,уж очень она разбалансированная в итоге должна получиться.
Это как:"У меня есть кенгуру,задние лапы у ней оооочень жирные,но слааабые. Передних лап пока нету. От какого кролика или зайца импланировать моей кенгуру передние лапы? Хочу только от кролика или зайца."

Если можно - то более прямо, не могу словить аналогию:thank_you:

Решение проблем с задними лапами может не относится напрямую к решению проблем с передними лапами) Точнее наоборот, или я хз запутался простите.

Я вижу эту концепцию как - Высоко играющий саб (он себя отлично чувствует в этом режиме), высоко играющий вуфер, который изза отсутствия необходимости играть много нижней середины, неплохо справляется с серединой верхней, и твиттер, который в кои то веки играет исключительно свой диапазон, не запущенный вниз, дабы закрыть эту дырку в трехполоске.

Просто таких "трёхполосок" небывает,чтоб вч,сч и ... ВОСЕМНАШКА!

Цитата:

---

Сообщение от Трэш

Видится мне какая нибудь полуэстрада с жестким (вероятно даже бумажным) подвесом.

---

Тогда обратите своё внимание на Alphard,у них есть много эстрадки и работают в системе не плохо.,

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Просто таких "трёхполосок" небывает,чтоб вч,сч и ... ВОСЕМНАШКА!

---

ну ток если 18шка - широкополосный портальный динамик и смело может играть до 500 Гц. (ну я хотел бы разрулить ее хотя бы до 100-120-150 Гц.)

кажись мидбасом ее подпирать (да еще и четырехполосный процессорный мафон небось купить надо для таких трюков) - не самая лучшая идея.

я вобщемто понимаю, что из побочных эффектов возможна локализация баса сзади (кстати еще не факт, может задержки спасут :), ну и унылая мононижняя середина, но все это не так критично, как неполная/недостаточно чистая середина у двухполосок.

Ну и базар идет все таки за динамики 165см - 6.5", а не за 3" например. Просто хочу найти такие, которые лучше играют верхнюю границу своего диапазона, а не нижнюю.

Цитата:

---

Сообщение от Трэш

ну ток если 18шка - широкополосный портальный динамик и смело может играть до 500 Гц. (ну я хотел бы разрулить ее хотя бы до 100-120-150 Гц.)

---

Это в корне неправильно! 18-ка должна быть сабом и играть до 50 Гц, то бишь порезана сверху 50Гц (каким порядком уже другой вопрос).
Ну и бюджет на акустику указать надо, хотя чуда не будет - усилитель еос полная вата.

Почему неправильно? Я догадываюсь, что вы не просто так это сказали, но без аргументации, поверить на слово я так просто не могу :)
Тем более, сам производитель - и тот указывает, что максимальная рекомендуемая частота использования этого динамика - до 500 Гц.

Прям так уж ЕОС полная фата? В сравнении с чем? Какие четырехканальные альтернативы с воздушной сценой и смежном бюджете?)

Касательно бюджета на акустику - да хз, вопрос вторичный. Вбухать 20-25к руссорублей в фронт - без проблем. Почти 100% буду брать на вторичном рынке. Главное чтобы стоило своих денег и было в кассу ко всему остальному.

Цитата:

---

Сообщение от Трэш

Прям так уж ЕОС полная фата? В сравнении с чем?

---

С тем же Ground Zero GZUA 4125SQ,например.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

С тем же Ground Zero GZUA 4125SQ,например.,

---

Странное сравнение. Разница в цене в 2 раза. Или это считается вполне нормальным сравнением? Я просто привык, что если сравнивают 2 усилителя и выбирают между ними, то ценовая категория у них должна быть одинаковой. Тогда можно GZ этот с Eton PA 800.4, например сравнить. Ну или с ВРХми.

Цитата:

---

Сообщение от Славян74

Странное сравнение. Разница в цене в 2 раза.

---

Дело не в цене всё же,а в реализации конструкции усилителя по одному схематическому решению.К этому добавляется ещё и значимость бренда.Поэтому не всегда дорогой вариант может переиграть на порядок дешёвый- в этом и есть смысл в сравнении,равно как и наоборот.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Дело не в цене всё же,а в реализации конструкции усилителя по одному схематическому решению.К этому добавляется ещё и значимость бренда.Поэтому не всегда дорогой вариант может переиграть на порядок дешёвый- в этом и есть смысл в сравнении,равно как и наоборот.,

---

Ну просто вы представили к сравнению усилитель намного дороже . А я не своем этого понял. Ну да ладно . Пусть будет так

Цитата:

---

Сообщение от Славян74

Пусть будет так

---

Если оставаться на этом уровне,что как получится,так и будет - это не иррациональный подход к делу.Спускать на тормоза такие важные вопросы не надо,но понимать их нужно всегда.Цена изделия будет сопоставима тогда,когда она взята из реальной покупки в жизни,а не найдена в просторах интернета.Маленький пример: на сайте известного магазина нашёл детальку,для ремонта по цене 82руб.,но когда приехал в этот магазин она стоила уже 170руб.,после озвучивания своей версии в этом магазине объяснили просто,что это только по заказам в интернете реально будет действительно.Это мелочи,конечно при такой сумме.Теперь возьмём сумму 10000руб. и умножим на 2,вот тут уже заметна разница сразу....:whistle:...почему этого никто не замечает,а только говорит мнимую реальность всегда и везде,мне до сих пор пока не понятно????.,:smoke:

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Цена изделия будет сопоставима тогда,когда она взята из реальной покупки в жизни,а не найдена в просторах интернета

---

То есть по вашему 2 данных усилителя стоят одинаково ? ЭОС 90й и GZUA 4125SQ ? Вы это пытаетесь до меня донести в завуалированном виде?

Цитата:

---

Сообщение от Славян74

GZUA 4125SQ

---

недавно продавались по 17 т.р.
кто хотел тот успел.

Ну в этом случае да. Я согласен. Но вот пару месяцев назад мой товарищ хотел такой купить. Дешевле 30 нигде не было. Так что я эту цену не с потолка взял.

Цитата:

---

Сообщение от Славян74

Так что я эту цену не с потолка взял.

---

Цена дело второе. Купить один раз хороший усилитель это первично.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Цена дело второе. Купить один раз хороший усилитель это первично.

---

Да с этим я не согласен на все 100% . Но ведь есть такой фактор как материальное благосостояние. И не каждый может позволить себе усилитель за 30-40 тыс. Короче офтопа мы тут развели много. Пора завязывать:smile3:

Цитата:

---

Сообщение от Славян74

Короче офтопа мы тут развели много. Пора завязывать

---

Ничего подобного,если форум прочитать есть реальный пример:
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...ua-4125sq.html

Время идет, фронт давно уже пора поменять, но к огромному сожалению, Господа так и не подкинули мне никаких идей, кроме как о жирных задних лапках кенгуру и усилителях, набитых изнутри фатой. Предложение приобрести альфарды - не в счет, так как хочу что то по качеству уж точно не хуже Фокалей Перфоманс, но с бОльшим запасом громкости и перевариваемой мощщи. Описывал все пожелания еще в первом сообщении темы, не буду повторяться. Я настолько несведущ в миллиарде вариантов разнообразных фронтов, и так не хочу перебирать все подряд, что готов полностью положиться на мнение более опытных товарищей.

Кстати, мое желание сдвинуть мидвуфер в область СЧ вполне оправданно, так как мой холодильник прекрасно справляется с НЧ-НСЧ, о чем свидетельствует http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...ml#post3409080

(не буду дублироваться, просто сошлюсь на другую свою тему с нытьем :)

А что касается увеселения и ваты - даже у моего EOSа есть еще приличный запас по контролю, относительно Focal P165 V15. Относительно будущего фронта пока не знаю, но в любом случае пойдем последовательно, а не параллельно.

Думаю, когда вата в EOS начнет подгорать (как в новомодных электронных сигаретах), я просто куплю какойнибудь многоканальный домашний усилок, или два эстрадника, или три, все на 220 Вольт, и зацеплю их от преобразователя на 1.5 кВт с синусоидой на выходе (который уже болтается у меня в багажнике). Вот тогда посмотрим, где вата, где пух, а где ГЗЯ.

О чем идет речь в предыдущем сообщении я не понял. Что за фата-вата?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

О чем идет речь в предыдущем сообщении я не понял. Что за фата-вата?

---

да мне термин понравился, недостаточность коэфициента демпфирования = вата:)

Не обращайте внимания, пожалуйста.

Суть то в другом.

Micro - precision
7. 16MKII а лучше МК|||

Интересный вариант, но больно дорого, причем я на 100500% уверен что можно меньшими в 2-3 раза материальными средствами добиться сопоставимых результатов, учитывая что колхоз - мое второе имя. К тому же - нахрена мне мидвуфер с резонансной в 42 Гц со всеми его НЧ бонусами в моей крошечной двери ага.

Проведя мозговой штурм, пришел к выводу, что лучше низкоиграющий твиттер, чем высокоиграющий вуфер. Дабы сцена осталась сверху :)

Пойду ковырять рынки домашней акустики, лол)


Вот онаа, рыба моей мечты!!!

https://www.madisoundspeakerstore.co...tweeter-200mm/

Нате пожалста. Крупноватая, 9х20см, но какнибудь уж запихну в стоечку, через подиумы, ради таких песен-плясок.

Про мидвуфер походу можно вообще забыть)) Поставлю какойнибудь туда гдн и даже подключать не буду:laugh1:

Шучу конечно, но требования к вуферу остаются совсем смешные :)

Уверенно от 100-150 до 1-2кГц

Цитата:

---

Касательно бюджета на акустику - да хз, вопрос вторичный. Вбухать 20-25к руссорублей в фронт - без проблем. Почти 100% буду брать на вторичном рынке. Главное чтобы стоило своих денег и было в кассу ко всему остальному.

---

Думается мне, что вы пока сами не знаете что ищите:D:D

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Думается мне, что вы пока сами не знаете что ищите:D:D

---

А по-моему автор знает что ему надо, просто этого еще не изобрели.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

А по-моему автор знает что ему надо, просто этого еще не изобрели.

---

Сабик размером с пищилку?!!:eek:

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Думается мне, что вы пока сами не знаете что ищите

---

Micro - precision
7. 16MKII обойдется, как я понял, далеко не в 25к, а раза в 2 побольши. Фтопку такие бюджеты.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

А по-моему автор знает что ему надо, просто этого еще не изобрели.

---

К чему бы это? Типа юмора шутка? Ну хаха, едем дальше.

Вот пожалста, есть отличные большие ленты:
Еще пару нарыл, уже не китайские копии, а оригинальные драйверы с меньшим количеством искажений и более реальным нижним диапазоном.

http://www.parts-express.com/bohlend...ducer--264-754

Осталось еще мидвуферок в дверь сообразить, дабы уверенно закрыть дырку между 18" и лентой (предположительно 150Гц-2кГц, по самым пессимистичным прогнозам), что по моему особых трудов не представляет, так как никакой фантастики от него не требуется.

Цитата:

---

Сообщение от Трэш

К чему бы это? Типа юмора шутка? Ну хаха, едем дальше.

---

Я говорил серьезно. Смайлов нет, юмора нет. Какие то ленточники нарыты - зачем это в авто?

Цитата:

---

Сообщение от Трэш

Micro - precision
7. 16MKII обойдется, как я понял, далеко не в 25к, а раза в 2 побольши. Фтопку такие бюджеты.

---

Я не просто так копировал часть сообщения из первого поста про б/у... микрики если подождать за десятку можно купить. А это будет полноценный классный мид, а не затыкание дырки чем попало.
http://magnitola.org/akustika/295630-midy-micro-precision-7-16-mkii.html#post3235312

Цитата:

---

Вот пожалста, есть отличные большие ленты:
Еще пару нарыл, уже не китайские копии, а оригинальные драйверы с меньшим количеством искажений и более реальным нижним диапазоном.

http://www.parts-express.com/bohlend...ducer--264-754

---

8" длины в стойки?!! Ну ну:D
Диапазон воспроизведения этой ленты любой ширик за три рубля отыграет, только чуть объёма ему нужно.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Я говорил серьезно. Смайлов нет, юмора нет. Какие то ленточники нарыты - зачем это в авто?

---

Если я правильно понимаю.
Основная проблема двухполосных фронтов - вуфер, который играет слишком высоко. Так как с его положением далеко не все идеально, эти, "направленные" частоты (имеется ввиду 1-5 кГц или докуда его разрулим), в лучшем случае
(при наличии полного доворота в лицо и достаточного пространства в машине, чтобы не загораживаться коленками водителя и пассажира, а у меня и с тем и с этим не особо дела обстоят) долетают до нас немножко снизу и всего лишь немного утягивают сцену с капота. Не говорю уже о том что не совсем корректно вроде бы вешать на один драйвер (при мысли о том что мы строим все таки многополосную систему) такой широкий диапазон и 100-200 Гц, и 3-5 кГц.

Отсюда и большой выигрыш при использовании трехполосных фронтов, где ВСЧ в стойке и летит прямо в морду без препятствий, вместе с ВЧ.

Однако я не готов расставаться с DEH-80PRS в сторону четырехполосных процессорных мафонов, отсюда попытка нарыть твиттер, который играет пониже, и который можно влепить туда же в стойку. (Преймущества вроде ясны из описанного выше, разумеется если мои теоретические выкладки верны). В таких изысканиях я и выкопал этот ленточный трансдусер.

Дома в Adam A8X стоит тоже лента, правда далеко не такая большая, и рубит она от 2.7 кГц, но звуком ленточных излучателей я вполне себе доволен.

Могу при желании даже найти примеры забугорных инсталляций, где были использованы именно Neo8.

Так а почему бы и не лента в авто, пускай и не от фантастических 350 Гц, а от 1-2 кГц, но тем не менее, какие противопоказания?

---------- Сообщение добавлено 02.06.2016 в 19:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

8" длины в стойки?!! Ну ну
Диапазон воспроизведения этой ленты любой ширик за три рубля отыграет, только чуть объёма ему нужно.

---

Размеры - порядка 20х9 см.
Вырезал кусок из картона аналогичных размеров, приложил к стойке, понял что в крайнем случае сделаю маленький подиум и пожертвую обзором в сторону самолетов на небе, но все войдет.

В любом случае, не одними диапазонами сравниваются динамики кгхм. Ну покажите ширик который лупит до самих 15-18кГц, так же успешно как AMT хейлы и ололо.

---------- Сообщение добавлено 02.06.2016 в 20:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

А это будет полноценный классный мид, а не затыкание дырки чем попало.

---

Еще раз спасибо за ссылку на микрики, приму к сведению, и может быть так и сложится :)

чем попало - я конечно пошутил, все равно отнесусь со всей ответственностью к выбору промежуточного звена между проаудюшной 18" и большой лентой))

Цитата:

---

Сообщение от Трэш

отсюда попытка нарыть твиттер, который играет пониже, и который можно влепить туда же в стойку.

---

Они есть,но не могу назвать модель,поскольку на форуме меня торгашом объявили - не хочется этого снова повторять.,

А вы точно слышите диапазон 15-18 кГц?

Отправлено с моего SM-N900 через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Сабик размером с пищилку?!!:eek:

---

Теперь я понял...всё наоборот-пищалка размером с сабик:)

Согласитесь, что лента которую вы откопали, всё таки эстрадная акустика. Домаа может она вас и устраивает, но послушайте её в ближнем поле (50см) хоть пол часика. Потом отпишитесь как она хороша (не съела ли моск). Я тоже ленту ставлю, но у неё диапазон другой ( от 2 до 40кГц заявлен).

Рассуждения о поднятии сцены у вас верные. Но куча обычных инсталов доказывают, что у правельной двушки(с обычными мидами и вч) сцена на месте и никуда не падает.
Но вы эксперементируйте-вам скажем спасибо за новый опыт!
Из за своей эстрадной 18-шки вы пробуете строить велосипед с квадратными колёсами.

Пыс. Если просто ищите выход сделать инстал дешевле-вам подскажут, главное правельно спросить.
Всё ИМХО

Я вот тоже вырезал...
Вложение 1011672
Ну ничё так выглядит..обзору не мешает.
А как подумаешь-ни дай Бог такая хрень в лицо прилетит:D

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Я вот тоже вырезал...
Вложение 1011672
Ну ничё так выглядит..обзору не мешает.
А как подумаешь-ни дай Бог такая хрень в лицо прилетит:D

---

[emoji3] [emoji3] [emoji3]
Прикольно сказал .

Отправлено с моего SM-N900 через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Согласитесь, что лента которую вы откопали, всё таки эстрадная акустика. Домаа может она вас и устраивает, но послушайте её в ближнем поле (50см) хоть пол часика. Потом отпишитесь как она хороша (не съела ли моск).

---

А как вы установили, что это эстрадная акустика? Мне кажется скорее ближе к домашнему hifi.
Действительно, полной уверенности что в ближнем поле не выжжет уши, нет, но, с другой стороны, неужели это нельзя скорректировать эквализацией или просто уровнями усиления О_о?

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Я тоже ленту ставлю, но у неё диапазон другой ( от 2 до 40кГц заявлен).

---

Если не секрет - какую?) И чем она принципиально отличается от указанных мною вариантов?

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Из за своей эстрадной 18-шки вы пробуете строить велосипед с квадратными колёсами.

---

Не исключено. Просто если у тебя в роли сабвуфера стоит ШырокоПолосник, невольно задумаешься о том чтобы переразрулить трехполосность не в классическом автомобильном ключе. При выборе естественного компромисса между низко играющим фронтом, или фронтом ориентированым на СЧ-ВСЧ, я обеими руками за второй вариант. Вот, наверное и вся квадратность колес моего велосипеда. О ленте в машину давно задумывался, ну а тут если они такие низкие бывают, это же бесспорный плюс именно для CarAudio. Особенно если машина тесная, а увеличение доворота еще больше усугубит ситуацию. (Но в крайнем случае и на это пойдем, конечно)

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

А как подумаешь-ни дай Бог такая хрень в лицо прилетит

---

Всего 400 грамм) Прикрутить хорошо, желательно не только к пластиковой стойке, и все дела.

Цитата:

---

Сообщение от Трэш

А как вы установили, что это эстрадная акустика? Мне кажется скорее ближе к домашнему hifi.
Действительно, полной уверенности что в ближнем поле не выжжет уши, нет, но, с другой стороны, неужели это нельзя скорректировать эквализацией или просто уровнями усиления О_о?

---

Установил только по размерам.
Минус эстрадной акустики в том, что в дальнем поле нам пофиг на искажения которые мы услышим в ближнем. И эквализацией мы их не уберём, а только усугубим звучание системы в целом.

Цитата:

---

Если не секрет - какую?) И чем она принципиально отличается от указанных мною вариантов?

---

Fountek NEO CD1.0
Отличается немного размерами и параметрами. Вот они из домашки.

Цитата:

---

Не исключено. Просто если у тебя в роли сабвуфера стоит ШырокоПолосник, невольно задумаешься о том чтобы переразрулить трехполосность не в классическом автомобильном ключе. При выборе естественного компромисса между низко играющим фронтом, или фронтом ориентированым на СЧ-ВСЧ, я обеими руками за второй вариант. Вот, наверное и вся квадратность колес моего велосипеда. О ленте в машину давно задумывался, ну а тут если они такие низкие бывают, это же бесспорный плюс именно для CarAudio. Особенно если машина тесная, а увеличение доворота еще больше усугубит ситуацию. (Но в крайнем случае и на это пойдем, конечно)

---

Ну почему НЕПРАВЕЛЬНЫЙ сабвуфер должен тянуть остальную систему в неправельном направлении. Может стоит его сменить, чтоб не распродавать потом остальное не правельное?!

Цитата:

---

Всего 400 грамм) Прикрутить хорошо, желательно не только к пластиковой стойке, и все дела.

---

Может лучше вместо козырьков?!
И от солнца загораживают, и сцена на высоте:D

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Пыс. Если просто ищите выход сделать инстал дешевле-вам подскажут, главное правельно спросить.
Всё ИМХО

---

Если можно, рассмотрел бы и какой-нибудь более бюджетный вариантик.

Впринципе с бескомпромиссными мидами мы определились, подчерпнул себе на будущее :) Что еще засоветуете слегонца попрощщи...

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Минус эстрадной акустики в том, что в дальнем поле нам пофиг на искажения которые мы услышим в ближнем.

---

Вложение 1011774

Вот собственно thd по Neo8
Не сказал бы, что это нечто криминальное.

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Fountek NEO CD1.0
Отличается немного размерами и параметрами. Вот они из домашки.

---

Кстати, у меня в наличии есть еще Fountek Neo X 2.0, прям вот в руках держу, правда в другое место планировал их отправить, но вестимо будет это не скоро, так что эксперимента ради можно и в тачке покатать какое то время. Косяк в том, что у них посадочная глубина ни разу не 11мм, как у той большой ленты,, а гораздо больше, и так просто на стойки их не приколхозишш. Только если вглубь, в область где лобовое сходится с торпедой, но боюсь что обзор подприкроют, да и лишний мешок отражений от стекла нависающего сверху... Но попробовать впринципе можно. Правда, бытует мнение что эти фаунтеки достойно рубят лишь от 6 кГц, что больше всего во мне сомнений и вызывает. Хотя к чему это, сразу как только будет возможность - затащу в тачку:))

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Может лучше вместо козырьков?!

---

Слишком близко к голове будет, чуть ли не 30 см, рассматривал уже такой вариант)

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Ну почему НЕПРАВЕЛЬНЫЙ сабвуфер должен тянуть остальную систему в неправельном направлении. Может стоит его сменить, чтоб не распродавать потом остальное не правельное?!

---

Так а что в нем неправильного то? Чтож я такой глухой понять никак не могу:( до этого горб был на 150 Гц, которого ни на слух, ни в измерениях не нашел. Может теперь что то новенькое для сомнений подкинете? Пока - единственное серьезное отличие от "правильных" сабов, которое я пока нашел - ну звучит вобщем то как НЧ звено в клубном звуке. (откуда динамик то ШП и пришел) Но это вроде не проблема для меня.
Не знаю как его сменить, ибо корпус от него уже вжился в мою машину и занимает почти ее четверть) Впринципе можно другую 18" впихнуть, есть у меня еще Obsidian OA18, но он дома гораздо лучше рубит