-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
romanov
25 квадратов по питанию это примерно 1500-1700 вт пропустит в длительном режиме( если он медный)
нет
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Дуалринги это вы про шквалы? Они огромны. Потребуют профессиональной инсталляции. Ну и по звучанию мне показались спорным решением, именно в качестве ВЧ тяжеловаты, в то же время при правильной ориентации очень певучи и нет переотражений. Сейчас я бы лучше ширики мидтвиттеры рассмотрел, вот где свобода.
..а можно пример конкретной свободы? Ну Шквалы будут в студии ставить...делать подиумы..но как выйдет не ясно. У авто нет уголков в дверках..а стойка расходится на две части и там треугольник стекла и закрыть его не совсем правильно будет! А по последним ВЧ Урала пока мало написано.
---------- Сообщение добавлено 30.08.2017 в 09:29 ----------
....сейчас временно без ГУ и подключил телефон к усю ...все так же плохо с останками системы....уж лучше в тишине чем так!
Вопрос:
Первый межблок у меня простой Чернофф джуниор с RCA Belsis, умер один коннектор и как менять пару на одном конце? Второй межблок будет на пробу из микрофоного Канаре и RCA AVC link. Есть вариант Amphenol (но они длинные ууууу) есть вариант Neutrik NB NYS 373-5, но они уже REAN!?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Пример, Сошки 55 видел в барахолке за 4500 если память не изменяет. Весной бы забрал, но никто не продавал. За новые что-то около больше 15 выходило, не в бюджет. Идеал наверное Bewith, но конечно далеко в стратосфере по ценам. Из бюджетного есть Faital Pro 3fe22. Вот кстати про мидтвиттеры видео Алхимика.
https://youtu.be/VS8LKftc8vY
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
FFZ
нет
25мм.квХ4а/мм.кв=100А, а это 1400вт при 14вольтах, ну а 4А/мм.кв это слишком низкая плотность тока для отдельно лежащего медного провода, при 5А/мм.кв и 12.5вольт бортовой сети будет больше 1500вт(1562.5 вт)
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
romanov
25мм.квХ4а/мм.кв=100А, а это 1400вт при 14вольтах, ну а 4А/мм.кв это слишком низкая плотность тока для отдельно лежащего медного провода, при 5А/мм.кв и 12.5вольт бортовой сети будет больше 1500вт(1562.5 вт)
Твой расчет верен, если не учитывать длинны кабеля и просадок. Да и 14 вольт при наваливании не будет в системе. Тут много факторов учитывать нужно. И мощность, что ты указал - входящая в потребитель, выходная мощность (если усилитель АБ класса) будет в 2 раза меньше, а если учесть просады и не идеальный АКБ, то и этого не будет. А если все же потребители буду с номинальной выходной мощностью в 700 ватт и при этом навалить, то кабель будет греться и не малые просадки обеспечены.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
...ааа...тема же есть отдельная по подключениям..а тут мой "колхозик" ))). На вч походу будет это E.O.S. AL-267 ..есть замечания и возражения?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Владислав Лапшин
Твой расчет верен, если не учитывать длинны кабеля и просадок. Да и 14 вольт при наваливании не будет в системе. Тут много факторов учитывать нужно. И мощность, что ты указал - входящая в потребитель, выходная мощность (если усилитель АБ класса) будет в 2 раза меньше, а если учесть просады и не идеальный АКБ, то и этого не будет. А если все же потребители буду с номинальной выходной мощностью в 700 ватт и при этом навалить, то кабель будет греться и не малые просадки обеспечены.
при расчете силовых кабелей берется в расчет мощность потребителя подключенного на этот кабель, просадка при 125А (сопротивление 5м кабеля ок 0.004ом) будет 0.5в, на кабеле будет 62.5 вт тепла выделятся, по 12.5 вт на метр, при 35 кв посадка будет ок 0.4в, соотв. мощность потерь 50 вт. по10 вт на метр, но это в случае постоянной 100% нагрузки по току, что практически не бывает. или все усилители класса А, что тоже малореально.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Alpachin
...ааа...тема же есть отдельная по подключениям..а тут мой "колхозик" ))). На вч походу будет это E.O.S. AL-267 ..есть замечания и возражения?
А жанры какие? Алки эти вроде не для всего подходят.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
А жанры какие? Алки эти вроде не для всего подходят.
..все..долго возражали..АЛки куплены, а жанры я писал выше и рок и диско и кантри и блюз....всеядный почти..все люблю слушать и брать лучшее для себя)))
---------- Сообщение добавлено 31.08.2017 в 16:07 ----------
..так то после прочтения отзывов по ним предположил что на какое то время все будет хорошо! Система то начальная и стояли от морел темпо 6 и эти явно будут лучше!
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Alpachin
..все..долго возражали..АЛки куплены, а жанры я писал выше и рок и диско и кантри и блюз....всеядный почти..все люблю слушать и брать лучшее для себя)))
---------- Сообщение добавлено 31.08.2017 в 16:07 ----------
..так то после прочтения отзывов по ним предположил что на какое то время все будет хорошо! Система то начальная и стояли от морел темпо 6 и эти явно будут лучше!
Все верно,хорошие в/ч . Были такие , брал за 3 тыс новые,поэтому очень радовали соотношением цена качество!!
---------- Сообщение добавлено 31.08.2017 в 13:14 ----------
Зыыы..
Кто слушает "музыку в авто в стоке", те ночами спокойно спят и деньги у них есть ))))))
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
...кто что скажет по замене СЧ morel tempo 6 на Helix P 6B Precision?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Alpachin
...кто что скажет по замене СЧ morel tempo 6 на Helix P 6B Precision?
Helix P 6B Precision по данным журнала "АЗ" получше по АЧХ, но morel tempo 6 помощнее в два раза примерно,
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
romanov
Helix P 6B Precision по данным журнала "АЗ" получше по АЧХ, но morel tempo 6 помощнее в два раза примерно,
о Господи...
да с чего ты решил, что Morel tempo 6 мощнее Helix P 6B Precision, да ещё и в два раза?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
FFZ
о Господи...
да с чего ты решил, что Morel tempo 6 мощнее Helix P 6B Precision, да ещё и в два раза?
это не я решил,
Morel Tempo 6
Автор: Юрий ЕВТУШЕНКО опубликовано 26 Июн 2008в рубрике Компонентная акустика 6,5 дюймов
"Максимальная кратковременная/допустимая мощность (по данным изготовителя), Вт 280/120
Диапазон воспроизводимых частот, Гц (-3 дБ) 75 — 22000
Чувствительность, дБ/Вт (1м) (150 — 15000 Гц) 89
Средний коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 160 — 4000 Гц), % 0,977
Коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 80 — 125 Гц), % 3,87"
Параметры Тиля — Смолла мидбасовой головки
Fs, Гц Vas, л Qts
70,1 12,9 0,602
Helix P 236
Автор: Юрий ЕВТУШЕНКО опубликовано 20 Июн 2009в рубрике Компонентная акустика 6,5 дюймов
"Helix P 236
Максимальная/RMS-мощность
(по данным изготовителя), Вт 80/60
Диапазон воспроизводимых частот, Гц (-3 дБ) 63 — 20500
Чувствительность, дБ/Вт (1м) (150 — 15000 Гц) 89
Средний коэффициент нелинейных искажений
(90 дБ (1 м), 160 — 4000 Гц), % 0,500
Коэффициент нелинейных искажений
(90 дБ (1 м), 80 — 125 Гц), % 1,33
Параметры Тиля — Смолла мидбасовой головки
Fs, Гц Vas, л Qts
56,6 19,1 0,672"
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Чувствительность то одинаковая. Громкость будет одинаковая, но одной АС надо влить 120 Вт а другой всего лишь 60 номинальных Вт для да и достижения одной и той же громкости. Чего все к этой мощности цепляются. Вопрос в другом, есть ли эти 120 Вт усиления на канал. А судя по резонансной частоте данный Helix и здесь в лидерах, и по КНИ в разы лучше.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
.....есть у меня только alpine F400S и там указано то 40 то 60 на канал. Но меня не это интересует...мне по качеству звука приход будет?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Похоже все что привел выше romanov не имеет отношения к этим АС, в журнале АЗ приведены несколько другие модели :facepalm: неразбираясь даже, копировать первое что выдал поисковик совсем нехорошо
Я за Helix P 6B Precision, однозначно акустика выше по уровню.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Чувствительность то одинаковая. Громкость будет одинаковая, но одной АС надо влить 120 Вт а другой всего лишь 60 номинальных Вт для да и достижения одной и той же громкости. Чего все к этой мощности цепляются. Вопрос в другом, есть ли эти 120 Вт усиления на канал. А судя по резонансной частоте данный Helix и здесь в лидерах, и по КНИ в разы лучше.
Чувствительность, насколько я помню, зависит в основном от массы подвижной системы, и жесткости подвесов. при равной массе ПС и равной жесткости подвесов, бОльшая мощность мотора динамика позволит добиться и большей "громкости". Иными словами, динамик рассчитан на большую отдачу. С другой стороны, для более качественного звука такому динамику потребуется и более серьезный усь. ИМХО
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
romanov
это не я решил,
Morel Tempo 6
Автор: Юрий ЕВТУШЕНКО опубликовано 26 Июн 2008в рубрике Компонентная акустика 6,5 дюймов
"Максимальная кратковременная/допустимая мощность (по данным изготовителя), Вт 280/120
Диапазон воспроизводимых частот, Гц (-3 дБ) 75 — 22000
Чувствительность, дБ/Вт (1м) (150 — 15000 Гц) 89
Средний коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 160 — 4000 Гц), % 0,977
Коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 80 — 125 Гц), % 3,87"
Параметры Тиля — Смолла мидбасовой головки
Fs, Гц Vas, л Qts
70,1 12,9 0,602
Helix P 236
Автор: Юрий ЕВТУШЕНКО опубликовано 20 Июн 2009в рубрике Компонентная акустика 6,5 дюймов
"Helix P 236
Максимальная/RMS-мощность
(по данным изготовителя), Вт 80/60
Диапазон воспроизводимых частот, Гц (-3 дБ) 63 — 20500
Чувствительность, дБ/Вт (1м) (150 — 15000 Гц) 89
Средний коэффициент нелинейных искажений
(90 дБ (1 м), 160 — 4000 Гц), % 0,500
Коэффициент нелинейных искажений
(90 дБ (1 м), 80 — 125 Гц), % 1,33
Параметры Тиля — Смолла мидбасовой головки
Fs, Гц Vas, л Qts
56,6 19,1 0,672"
http://magnitola.info/showwiki.php?t...P+6B+Precision
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
. одно не ответили..усилитель потянет хеликсы?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
...морели тянул фокал солид....сначала я сменил гу..потом оказалось усь не тот..потом вч и теперь сч....а как оно играть будет одному богу известно)))
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Alpachin
...морели тянул фокал солид....сначала я сменил гу..потом оказалось усь не тот..потом вч и теперь сч....а как оно играть будет одному богу известно)))
в любом раскладе Helix P 6B Precision интереснее Морель Темпо...
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
FFZ
в любом раскладе Helix P 6B Precision интереснее Морель Темпо...
+100500," в любом раскладе Helix P 6B Precision интереснее Морель Темпо..."
а если мощи альпа не хватит, то его мостом на миды а вч можно от ГУ, ваш пионер это позволит.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
...просветите у усилителя клеммы идет шайба квадратная и винт, можно провода акустики зажимать под шайбу или по ф-шую только наконечники вилочки?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Это как совесть позволит. Если медь проводов луженая можно и напрямую.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Это как совесть позволит. Если медь проводов луженая можно и напрямую.
..вот зря про совесть..теперь не позволит..медь луженая только на миды будет. А на питание на КГ16 вообще печаль..обжать тут не чем, паять лудить надо будет!
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
...потихоньку приезжают компоненты, остались миды Хеликс и будем пилить. Проблемы только с подключением, нормальных (это хотя бы kikx или какой простой daxx) наконечников -вилок не найдено на акустические провода...будем делать пока так, потом перестроим. Наконечник под кабель kikx 1.3 мм можно поставить простой луженый из магазина? Внутри там бывает да же и не латунь!?
---------- Сообщение добавлено 12.09.2017 в 11:53 ----------
..ну и по КГ16 дали мне наконечники из тонкого металла, на конце пластиковая юбка. Сказали надеть просто на КГ и загнать в колбу под "зубастый" винт! Но юбка мешает вставить нормально кабель под прижим. Думается найти тонкой трубки медной..обжать у ребят гидравликой и нормально завести. Или я сильно заморачиваюсь?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Лопатки что-ли акустические? Любые получше какие найдете. С НШВИ есть такая проблема. Можно подрезать юбку и зафиксировать термоусадкой. Можно в НШВИ и на акустические провода одеть, если будут в пору.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Alpachin
..вот зря про совесть..теперь не позволит..медь луженая только на миды будет. А на питание на КГ16 вообще печаль..обжать тут не чем, паять лудить надо будет!
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
...тут заделал я себе бюджетный межблок на кабеле canare как и положено экран с одной стороны был посажен на минус. Ну и тут мы захотели почитать как правильно и что видим! Большинство конец кабеля с экраном на минус цепляют к ГУ!!! А есть кто цепляет к Приемнику сигнала, усю! Вот что нашел:
А вообще-то, по правилам экранировки, заземление экрана:
со стороны приёмника снижает внешние наводки;
со стороны источника — наводки от самого кабеля.
....знакомый очень опытный товарищ сказал конец с экраном только к усю!!! Что кто скажет?
-
Вложений: 2
Re: Система начального уровня, помогите построить!
... оказалось минус проще отдельно кинуть... хоть и затратнее. Наконечники стандартные на КГ16, только торец доработать чуток....вилку сделал пробную и напрасно. Змеиная кожа хорошо....но подкапотном может лучше сверху гофру?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
....мысли идут дальше и ни кто не сказал тут..остановись..осмотрись..куда КГ16, будет двух полоска а как без саба! Я так понимаю при добавке в систему скромного саба и уся КГ16 мне на все не хватит уже?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Если саб 150-300 Вт, то можно 2 из 4-х каналов мостом запустить, вполне хватит в качестве временного решения. А по нормальному, когда созреете, на саб нужен одноканальный усилитель, пусть и не сверхмощный (300-400 честных ватт для повседнева вполне), главное с хорошим демпинг фактором. Ну и к нему отдельное питание вести. Я так и решил, будет моноблок, там и и буду его дополнительно протягивать. Либо сразу кладут толстую жилу и дистрибьютор когда компоненты и состав известны и все делается сразу.
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
Alpachin
...тут заделал я себе бюджетный межблок на кабеле canare как и положено экран с одной стороны был посажен на минус. Ну и тут мы захотели почитать как правильно и что видим! Большинство конец кабеля с экраном на минус цепляют к ГУ!!! А есть кто цепляет к Приемнику сигнала, усю! Вот что нашел:
А вообще-то, по правилам экранировки, заземление экрана:
со стороны приёмника снижает внешние наводки;
со стороны источника — наводки от самого кабеля.
....знакомый очень опытный товарищ сказал конец с экраном только к усю!!! Что кто скажет?
"конец с экраном только к усю!"
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
romanov
"конец с экраном только к усю!"
ОБЪЯСНИ ПОЧЕМУ!
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
FFZ
ОБЪЯСНИ ПОЧЕМУ!
в этом случае потенциал экрана и входов усилителя равны и "пролезание" наводки через емкость межблочника будет равно 0, ( а емкость приличная, напр у дакс 88-07м около 220 пф). в противном случае разностный сигнал будет дифференцироваться емкостью кабеля и входным сопротивлением усилителя (примерно 300 пфХ10ком,).
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
...сдается мне эта тема куда конец с экраном как битва "Вражда между тупоконечниками и остроконечниками".
...по кабелю я так понимаю на КГ 16 чего то еще уже не повесить!? Мне кажется на моему усю его с избытком?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
Цитата:
Сообщение от
romanov
в этом случае потенциал экрана и входов усилителя равны
А ЭТО ПОЧЕМУ?
---------- Сообщение добавлено 20.09.2017 в 07:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
Alpachin
...сдается мне эта тема куда конец с экраном как битва "Вражда между тупоконечниками и остроконечниками".
вражда?
это о чём?
-
Re: Система начального уровня, помогите построить!
.....вражда в "" написано. Уже сколь прочтено, но я ответа 100% не увидел, а межблок то проложен и в карпет закрыт(((